Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Несимметрия напряжения в трансформаторе , Как устранить?

Гость_Гость_*
сообщение 31.1.2016, 11:33
Сообщение #1





Гости






Всем привет!
Есть старый трансформатор 10/0,4 мощность около 50 кВА. Измерения показали несимметрию напряжений по фазам НН выше допустимой на 1-2%.
Вопрос: насколько это опасно? Питаться будут блоки с импортной дорогостоящей электроникой.
Практикуются ли какие-нибудь способы выравнивания напряжения в таких случаях?
Например, включением резисторов в "завышенные" фазы НН?

Спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 31.1.2016, 12:06
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23131
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



откуда взяли допустимость 1-2%? сколько на самом деле?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 31.1.2016, 12:07
Сообщение #3





Гости






Цитата(Гость @ 31.1.2016, 11:33) *
...
Есть старый трансформатор 10/0,4 мощность около 50 кВА. Измерения показали несимметрию напряжений по фазам НН выше допустимой на 1-2%.
...

Как меряли? Под нагрузкой?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 31.1.2016, 12:28
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Неужели для "импортной дорогостоящей электроники" нет возможности купить нормальный транс?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 31.1.2016, 12:40
Сообщение #5





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 31.1.2016, 12:07) *
Как меряли? Под нагрузкой?

Нет. Вообще-то, не знаю, как наши испытатели обычно меряют. Узнаю позже. В общем, обычный объем испытаний, просто протокол выдали, что "не допускается" к эксплуатацию в виду отклонения по напряжению.
Цитата
откуда взяли допустимость 1-2%? сколько на самом деле?

Допустимость из ПТЭЭП 5%, кажется, не помню, не имею возможности посмотреть. А в протоколе +1-2% по фазам в добавок к этим допустимым 5%
Цитата
Неужели для "импортной дорогостоящей электроники" нет возможности купить нормальный транс?

Нет. Долго объяснять.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 31.1.2016, 15:23
Сообщение #6





Гости






Вот и попробуй дать совет: ничего не знаю, не видел, не слышал.... даже на "чайника" не тянет!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 31.1.2016, 16:01
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23131
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ПТЭЭП не регулирует нормы качества электроэнергии
можно скан измерений сюда? марку трансформатора, лучше шильдик
напряжение можно отрегулировать на трансформаторе


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 31.1.2016, 16:08
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Гость сочувствующий @ 31.1.2016, 15:23) *
Вот и попробуй дать совет: ничего не знаю, не видел, не слышал.... даже на "чайника" не тянет!

наверное топ-менеждер icon_biggrin.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr.energo
сообщение 31.1.2016, 17:49
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 6.11.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42345



Цитата
наши испытатели обычно меряют. Узнаю позже. В общем, обычный объем испытаний, просто протокол выдали

Электролаборатория обычно измеряет сопротивление постоянному току. Измерением напряжений на холостом ходу редко занимаются. В любом случае возникает вопрос: а как дела с сопротивлением? От этого плясать надо, в зависимости от того, где разница появляется: на высокой стороне или на низкой. А несимметричным может быть напряжение питающей сети, тогда таким измерениям - грош цена. Или они опыт ХХ по всем правилам сделали?
В общем, без протокола испытаний вразумительного ответа на этот вопрос не будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 31.1.2016, 17:51
Сообщение #10


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11152
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Эпиграф:
"Настоящему индейцу
Завсегда везде ништяк!"
Группа "Ноль"


Правила определяют разницу омических сопротивлений между обмотками при испытании трансформатора в 2%.

А разница напряжений определяет ГОСТ 32144-2013. Там определяются отклонения напряжения и колебания напряжения. Тоже разные вещи.

Так что определитесь сначала: на кого гоним. А электронике вообще на...ть, что на вводе
Цитата
Измерения показали несимметрию напряжений по фазам НН выше допустимой на 1-2%.
- читайте мануалы к электронике. Почти наверняка там будет в районе +- 10%.

Сообщение отредактировал Roman D - 31.1.2016, 17:57


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 1.2.2016, 9:37
Сообщение #11





Гости






Выяснилось:
разница омического сопротивления обмоток НН превышает 2%, коэффициент трансформации по фазам отличается больше чем 2%.
ПТЭЭП запрещают эксплуатацию?
Можно ли "подравнять" сопротивление резисторами?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksandr R
сообщение 1.2.2016, 14:30
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 1.2.2016
Пользователь №: 48184



Постараюсь объяснить проще.Когда нагрузишь все три фазы одинаковой нагрузкой, напруга сама по себе выровняется( правило для 3-х фазной сети).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 1.2.2016, 15:29
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Цитата(Гость @ 1.2.2016, 9:37) *
Можно ли "подравнять" сопротивление резисторами?

Нельзя!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 1.2.2016, 17:53
Сообщение #14





Гости






Цитата(Null @ 1.2.2016, 15:29) *
Нельзя!

Но почему?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 1.2.2016, 18:12
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Потому что сопротивление обмотки переменному току регулируется количеством витков. Количество витков в обмотках трансформатора одинаковое по фазам. Соответственно и сопротивление обмоток одинаковое. Если в Вашем трансформаторе оно разное, значит его нужно ремонтировать. Если на одной фазе внутри трансформатора плохой контакт, а Вы хотите и остальные фазы подвести под параметры неисправной обмотки, то для этого даже подбирать сопротивления не нужно. Просто ослабьте контакты на других фазах icon_biggrin.gif :!:

Сообщение отредактировал Null - 1.2.2016, 18:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 2.2.2016, 23:22
Сообщение #16


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11152
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Напряжение на низкой стороне трансформаторов зависит, в том числе, от напряжения на высокой стороне.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 3.2.2016, 15:16
Сообщение #17





Гости






Цитата(Null @ 1.2.2016, 18:12) *
Потому что сопротивление обмотки переменному току регулируется количеством витков. Количество витков в обмотках трансформатора одинаковое по фазам. Соответственно и сопротивление обмоток одинаковое. Если в Вашем трансформаторе оно разное, значит его нужно ремонтировать. Если на одной фазе внутри трансформатора плохой контакт, а Вы хотите и остальные фазы подвести под параметры неисправной обмотки, то для этого даже подбирать сопротивления не нужно. Просто ослабьте контакты на других фазах icon_biggrin.gif :!:

Спасибо, но дело не в плохом контакте. Похоже, одну обмотку ремонтировали, то есть, не исключено, что там не хватает витка-двух. Ну или чуть сбился шаг, или как там бывает.
Еще отличается Кт немного по обмоткам. Около 3% разница. Можно ли резисторами выравнять?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 3.2.2016, 15:17
Сообщение #18





Гости






*сопротивление и Кт?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей83
сообщение 4.2.2016, 14:02
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 45634



Цитата(Гость @ 3.2.2016, 14:16) *
Спасибо, но дело не в плохом контакте. Похоже, одну обмотку ремонтировали, то есть, не исключено, что там не хватает витка-двух. Ну или чуть сбился шаг, или как там бывает.
Еще отличается Кт немного по обмоткам. Около 3% разница. Можно ли резисторами выравнять?


Резисторами Кт не подровняешь. Как там с анализами масла трансформатора? Не исключили на этой обмотке межвитковое КЗ?

Сообщение отредактировал Андрей83 - 4.2.2016, 14:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.2.2016, 15:45
Сообщение #20





Гости






Цитата(Андрей83 @ 4.2.2016, 14:02) *
Резисторами Кт не подровняешь. Как там с анализами масла трансформатора? Не исключили на этой обмотке межвитковое КЗ?

Но какая зависимость между коэф.трансформации и маслом?
Межвитковое исключено.
Просто после ремонта катушки очевидно не домотали виток на НН. Можно ли выровнять резистором на НН сопротивление катушки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2025, 19:12
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены