Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9 Опции

[Жгут]

да,схему видел.Но т.к.я начинающий и не опытный,то решил сначала освоить косого без лишних фенечек(чтоб деталей меньше было),ну а далее-по необходимости и желанию

[ostap]

Вот такой получился "Гусь" Колечко R55. 27/9, дроссель 12мкГн, 80кГц, ключи SPW35N60C3.

А если не военная тайна во сколько денег "клиенту" обошелся такой "ремонт" гуся ???

[oleg1ma]

А если не военная тайна во сколько денег "клиенту" обошелся такой "ремонт" гуся ???

60$ + потрошки гуся

Сообщение отредактировал oleg1ma - 29.10.2015, 22:41

[rcmk]

на короткой дуге напряжение упадет,но потерю мощности уц-ешка компенсирует увеличением тока

Вроде изначально речь шла о источнике тока и штыковой характеристике. Тогда причем тут "уц-ешка компенсирует увеличением тока" ?

[Жгут]

изначально речь шла про компенсацию в трактовке электровоза),но ушла куда то вбок)и на вопрос, зачем превращать источник тока в источник напряжения так внятно ответить никто нигде не смог(мож.я плохо искал)По крайней мере,на сайтах,посвященных сварке,нигде про источник напряжения не упоминается..
причем тут "уц-ешка компенсирует увеличением тока" ? -косой имитирует поведение обычного сварочного аппарата с дросселем,т.е.при уменьшении длины дуги напряжение падает,схема увеличит ток,но до определенного предела,далее-если длина уменьшается и стремится к кз,напряжение 0,ток-максимален(ну если,конечно нет антистика)

[oleg1ma]

на вопрос, зачем превращать источник тока в источник напряжения так внятно ответить никто нигде не смоги

Потому как есть еще кроме мма, так-же тиг и п/а сварки.см. тут

[Жгут]

так это ж немного другие аппараты,там и надо подстраивать напряжение,и то,для сварки ТИГ надо тоже крутопадающую вах.Я поэтому и задался вопросом-зачем аппарату мма(косому)напряжение.Получается,если ввести компенсацию,то схема приобретает некоторую универсальность.ок.

[oleg1ma]

Я поэтому и задался вопросом-зачем аппарату мма(косому)напряжение.

Если вам более нравятся аппараты типа "стабилизатор тока", то повторите липинского, где реальный ток отслеживается по выходу и неважно, какая нагрузка.

[rcmk]

изначально речь шла про компенсацию в трактовке электровоза),но ушла куда то вбок)и на вопрос, зачем превращать источник тока в источник напряжения так внятно ответить никто нигде не смог(мож.я плохо искал)По крайней мере,на сайтах,посвященных сварке,нигде про источник напряжения не упоминается..

Ну так речь и не шла о превращении в источник напряжения. Фраза чтобы источник тока некоторой степени напоминал источник напряжения имеет совершенно иной смысл.

т.е.при уменьшении длины дуги напряжение падает,схема увеличит ток,но до определенного предела,

Это у вас так косой работает? Голый Бармалейник без примочек? Выставили задатчиком 80 А а на короткой дуге он лупит вам все 120???

далее-если длина уменьшается и стремится к кз,напряжение 0,ток-максимален(ну если,конечно нет антистика)

Не будет в голом Бармалее ТКЗ максимален. Для этого нужно постараться.

[ERika]

изначально речь шла про компенсацию в трактовке электровоза),но ушла куда то вбок)и на вопрос, зачем превращать источник тока в источник напряжения так внятно ответить никто нигде не смог(мож.я плохо искал)По крайней мере,на сайтах,посвященных сварке,нигде про источник напряжения не упоминается..
причем тут "уц-ешка компенсирует увеличением тока" ? -косой имитирует поведение обычного сварочного аппарата с дросселем,т.е.при уменьшении длины дуги напряжение падает,схема увеличит ток,но до определенного предела,далее-если длина уменьшается и стремится к кз,напряжение 0,ток-максимален(ну если,конечно нет антистика)

Всё правильно Электровоз написал. Без примочек бармалейник - практически чистый источник тока, напряжение дуги не влияет на ток дуги (не совсем так, но упростим пока). Т.е. мы имеем источник тока со "штыковой" характеристикой. "Штыковой", а не как Вы пишите - "...т.е.при уменьшении длины дуги напряжение падает,схема увеличит ток...".Как уже писалось выше, при снижении напряжения на дуге (близко к КЗ) происходит падение мощности в дуге. Поскольку аппарат не в состоянии уменьшать длительность импульса через ключ до нуля, то при приближении к КЗ ВАХ становится более пологой, т.к. имеется некоторая минимальная выходная мощность аппарата при КЗ, пропорциональная мин. длит. импульса, Ls, частоте, напряжению питания...Добавление компенсации наклона пилы делает её ещё более пологой на этом участке. Происходит компенсация снижения мощности в дуге на этом участке, чем меньше напряжение, тем больше ток. Величину компенсации можно подстроить. К тому же повышается стабильность работы токовой ОС на малых токах, меньшая вероятность пропуска имп. Меньше шансов залепить электрод. Насчёт того, "зачем превращать источник тока в источник напряжения?" - с какой стати небольшая коррекция ВАХ превращает источник тока в источник напряжения? Вообще не бывает в природе ни идеального источника тока, ни идеального источника напряжения. Это лишь математические модели, не более того.

Сообщение отредактировал ERika - 30.10.2015, 15:41

[Жгут]

Происходит компенсация снижения мощности в дуге на этом участке, чем меньше напряжение, тем больше ток. Величину компенсации можно подстроить.

Эрика,спасибо,прояснили)да,был не прав по пониманию сущности процесса .Тогда еще вопрос: есть ли преимущество у Липинского(ист.тока) перед косым(с компенсацией или без оной) и если есть,то в чем?либо они равноценны по результату(качеству сварки)..

[Андрон IV]

Эрика,спасибо,прояснили)да,был не прав по пониманию сущности процесса .Тогда еще вопрос: есть ли преимущество у Липинского(ист.тока) перед косым(с компенсацией или без оной) и если есть,то в чем?либо они равноценны по результату(качеству сварки)..
[/quote]
Читал где то, что за бугром профессиональные св. аппараты делались в основном с регулировкой по среднему току (т.е. как у Липинского). Руки не доходят сваять и сравнить с поцикловкой (т.е. Бармалеем)

[Жгут]

когда лепил первый аппарат,думал -лишь бы не стрельнул,не люблю симфонии).Слепив,оцениваешь конструктив,сравниваешь с чем то,и принимаешься за второй.Потом вдруг снова много вопросов!)-и теперь придется Липинского делать ,долгая зима впереди

[серий1970]

когда лепил первый аппарат,думал -лишь бы не стрельнул,не люблю симфонии).Слепив,оцениваешь конструктив,сравниваешь с чем то,и принимаешься за второй.

Аналогичная ситуация.Первого сделал голого бармалея-радости немеряно.Потом захотелось(посоветовал КТ117-премного ему благодарен) липинского.Сначала дешевого,а потом с проциком.Так я сварщик еще тот,то варят они кажись одинаково.НО при испитаниях калибровачным сварным(сдает экзамены в ин-те Патона и варит трубы на нефтепроводе)однозначное предпочитание отдает липину.На херовой сети липин однозначно лутше.

[Сергей_74]

80кГц, ключи SPW35N60C3.

По паре в плече на 160А? Почему именно мосфеты, а не игбт?
И еще точные размеры колечка 55го можно озвучить?

[oleg1ma]

Колечко 55.5х32.6х18мм, материал Р4.

[Wasiliy61]

Ага, стартанул блок питания. Правда вместо 15вольт- выдал 14,65вольта, ну и ладно- не полезу в делитель-это всё из-за разбежки в резисторах.


Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 3.11.2015, 12:22

[KSV]

Сделал несколько блочков для спарки, вот только с управой пока тормоза хотя TL598 уже прислали. [attachment=41932:DSC09517.JPG]

Правда вместо 15вольт- выдал 14,65вольта, ну и ладно-

Вот так качество продукции и падает, начинается с мелочей.

[Wasiliy61]

Сделал несколько блочков для спарки, вот только с управой пока тормоза хотя TL598 уже прислали.

Красотища-как я Вам скажу! А что за диодики-то на выходе, что за погоняло у них.

Вот так качество продукции и падает, начинается с мелочей.

Непременно поправлю.

[KSV]

Диодики STTH60W03CW@ST, последнее время ставлю такие.