Контроль качества эл.энергии Опции

[Roman D]

и грош цена будет таким измерениям (погрешность).

Какие есть Ваши доказательства?

[Mordekai]

Откуда берётся несинусоидальный ток?

Так ничего идеального нету. В розетке нету идеального синусоидального тока. Ток берется с генераторов - с которых не получают идеальную синусоиду - следовательно в домашнюю розетку заходит не идеальная синусоида. Но могу успокоить, погрешность не большая, вполне нормальная для работы бытовых приборов. Намного опасней перепады напряжения, которые чаще всего встречаем. Чаще всего улучшают качество эл-энергии с помощью стабилизаторов, все возможных фильтров. Типа таких систем защиты и стабилизации ставят на новую технику. Видел рекламу, вроде холодильника Самсунг -утверждают перенапряжение в 400 В выдерживает.

Причина редактирования: реклама удалена

[Misha_32]

Замер производили на ТП в РУ-0,4 кВ и у потребителя. От ТП до потребителя 750 м (на конце ВЛ). Провод СИП 4*35. Характер работы ЭП резко-переменный. Файлы прилагаю (замер у потребителя). От такого характера нагрузки страдают потребители. На ТП картина относительно положительная. Как можно решить эту проблему?

Сообщение отредактировал Misha_32 - 21.10.2015, 16:25

Прикрепленные файлы

 ____151016.pdf ( 414.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 162
 ____151016_.pdf ( 321.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 151

 

[Roman D]

Как можно решить эту проблему?

Равномерно распределить нагрузку. При невозможности - увеличить сечение. Расчет СИП произведён для симметричной нагрузки в (грубо) 20 кВА. А у Вас перегружена фаза А. Там 120-ку придётся подвешивать, чтоб привести напряжение в норму ...

Вопросов пока больше, чем ответов.

Транс какой? 100кВА? Насколько нагружен? Есть ли замеры на шинах?
Непонятно, что за однофазная мясорубка в 15 ква? Кто разрешил? У него там автомат или жуки в палец толщиной?
Какая разрешенная мощность у потребителя? Он однофазный или трехфазный?

Влепите ему 25А автомат, и он сам устанет к нему бегать.

Сообщение отредактировал Roman D - 21.10.2015, 22:15

[Misha_32]

Отвечаю:
1 - Sт=160 кВА;
2 - Рпотр=35 кВт; (файл замеров на ТП прилагаю "ТП_151016")
3 - Это не однофазный, а трехфазный потребитель. Разрешенная мощность 1,5 кВт.
Так же прилагаю замеры на зажимах у потребителя. Это фельдшерско-акушерский пункт (файл замеров на зажимах электроприёмника "ФАП_151016".

Сообщение отредактировал Misha_32 - 22.10.2015, 10:25

Прикрепленные файлы

 ___151016.zip ( 1.56 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 101
 ____151016.zip ( 1.88 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 105

 

[Roman D]

Посмотрел картинки, тут всё гораздо запущеннее.
Попробуем осмыслить их в порядке значительности обнаруженных фактов.

Начнем с того, что на районной подстанции явно отсутствует РПН - суточные колебания линейного напряжения составляют порядка 7% с тенденцией роста в ночное время. Какие там нормы качества?

Пункт 2. Отклонение напряжения на ТП от 0% вверх (относительно 400В, предполагаю) навевает мысль о том, что ПБВ ("анцапфа") стоит на пару "щелчков" выше, чем требуется. Однако вполне вероятно, что это было сделано для компенсации падения напряжения в длинной линии.

Третье. Разница фазных напряжений на ТП порядка 5% меня бы подвигли на замеры омического сопротивления обмоток трансформатора. Или хотя бы на замер напряжений с высокой стороны.

Далее. Подозрение на однофазный характер мощной нагрузки у меня вызвал график фазных напряжений у потребителя. В частности, скачки напряжения в фазе А на величину, вдвое превышающую прикидочную (порядка 10%). Но я ошибался.

Прикидка на калькуляторе "Электрик" показывает, что при однофазной нагрузке 8 кВА падение напряжения в линии составит порядка 20%, что практически совпадает с колебаниями на графике.

Так что очень похоже, что всё происходит в соответствии с законами физики. Кто-то прикинул на коленке разрешенную мощность 15 кВт, длину линии, сечение, ткнул пальцем в таблицу или кнопку калькулятора и сказал: "А, 35 квадратов хватит"... А что разница между токами составляет 40%, не подумал.

И теперь проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Сообщение отредактировал Roman D - 22.10.2015, 19:42

[Шаровая молния]

Добрый день! Искажения синусоидальности и коэффициенты N-гармонических составляющих для тока - какие значения должны быть, чтобы считать их ухудшающими качество? Есть нормы какие-нибудь?
 _.6________________________________________.bmp ( 585.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 373

 _.6____________________________________________.bmp ( 585.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 312

[shunia251]

Добрый день! Искажения синусоидальности и коэффициенты N-гармонических составляющих для тока - какие значения должны быть, чтобы считать их ухудшающими качество? Есть нормы какие-нибудь?
 _.6________________________________________.bmp ( 585.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 373

 _.6____________________________________________.bmp ( 585.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 312

В нашей стране нормируется только качество напряжения (ГОСТ 32144-2013). Величина искажений тока нормируется в США но там данный показатель привязан к мощности источника электрической энергии (мощности КЗ). В нашей литературе суммарный коэффициент гармонических составляющих тока в 40 % характеризуется как нормальный (при мощности источника сопоставимой с мощностью нагрузки). А искажения до 20% не могут оказать существенного влияния на ПКЭ. Из опыта, посмотрите на 21 гармонику напряжения (чаще всего она превышает норму 0,2%)

[Шаровая молния]

Вот в нулевом проводнике:
 _.6_______________________________________.bmp ( 585.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 377

Из опыта, посмотрите на 21 гармонику напряжения (чаще всего она превышает норму 0,2%)

Посмотрел, не превышает. А что это за гармоника?

В нашей литературе суммарный коэффициент гармонических составляющих тока в 40 % характеризуется как нормальный (при мощности источника сопоставимой с мощностью нагрузки). А искажения до 20% не могут оказать существенного влияния на ПКЭ.

Мощность источника - трансформаторы на ТП-2х630 кВА, нагрузка - отходящий фидер на несколько двухэтажных жилых домов.
Цифры 20 % и 40 % из какой литературы, можно ссылки, почитать надо.

Вот в нулевом проводнике:
 _.6_______________________________________.bmp ( 585.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 377



Посмотрел, не превышает. А что это за гармоника?


Мощность источника - трансформаторы на ТП-2х630 кВА, нагрузка - отходящий фидер на несколько двухэтажных жилых домов.
Цифры 20 % и 40 % из какой литературы, можно ссылки, почитать надо.

Вот коэф гармонических (в нуле синим):
 _.6_______.bmp ( 240.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 329

[shunia251]

Вот в нулевом проводнике:
 _.6_______________________________________.bmp ( 585.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 377



Посмотрел, не превышает. А что это за гармоника?


Мощность источника - трансформаторы на ТП-2х630 кВА, нагрузка - отходящий фидер на несколько двухэтажных жилых домов.
Цифры 20 % и 40 % из какой литературы, можно ссылки, почитать надо.


Вот коэф гармонических (в нуле синим):
 _.6_______.bmp ( 240.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 329

Гармоники это результат представления величины (в нашем случае тока или напряжения) рядом Фурье. Для понимания советую почитать техническую коллекцию шнайдер электрик выпуск 30. Про гармоники тока встречал в книжке Автор Цицерон точно название не помню. А в чем вообще проблема? У вас в нуле много гадости это несимметрия и гармоники красные 3 (нечетные).

[Шаровая молния]

Гармоники это результат представления величины (в нашем случае тока или напряжения) рядом Фурье. Для понимания советую почитать техническую коллекцию шнайдер электрик выпуск 30. Про гармоники тока встречал в книжке Автор Цицерон точно название не помню. А в чем вообще проблема? У вас в нуле много гадости это несимметрия и гармоники красные 3 (нечетные).

30 - й выпуск читал. Проблема вообще в графиках, которые выложил. Пожалуйста, не говорите очевидных вещей. По вопросу есть что-нибудь, по делу?

[shunia251]

30 - й выпуск читал. Проблема вообще в графиках, которые выложил. Пожалуйста, не говорите очевидных вещей. По вопросу есть что-нибудь, по делу?

Какая задача перед вами стоит?

[Шаровая молния]

Про 21-ю гармонику расскажите мне.

[shunia251]

[quote name='Шаровая молния' date='27.12.2015, 10:33' post='411617']
Про 21-ю гармонику расскажите мне.

Из того с чем я сталкивался. Коэффициент 21 гармонической составляющей напряжения превышал норму в ЦОДах, там где есть частотно-регулируемый привод, много компьютеров или в устройств с импульсными блоками питания. К ней еще требования жесткие 0,2% (ГОСТ 32144-2013). А если не секрет, в чем проблема? Не работает что-то или потери хотите уменьшить?

Сообщение отредактировал shunia251 - 27.12.2015, 12:12

[Шаровая молния]

Не секрет. Интересно откуда это всё взялось на фидере с бытовухой.

[Гость_Гость_Shunia251_*_*]

Не секрет. Интересно откуда это всё взялось на фидере с бытовухой.

Действующее значение тока какое?

[Pantryk]

Да сейчас в быту импульсных блоков питания хоть отбавляй.

[Шаровая молния]

Действующее значение тока какое?

токи нагрузки
 _.6______________.bmp ( 585.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 586

[Roman D]

Вижу асимметрию нагрузки. Э... сколько клещей прибор имеет?

[shunia251]

токи нагрузки
 _.6______________.bmp ( 585.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 586

Как то у меня некорректно отображается на смартфоне! Но идея такова, когда мы говорим про гармоники напряжения, мы понимаем от какой величины берётся процент. Здесь нам надо определиться с тем же самым, потому что один и тот же коэф. искажения по току могут давать как разные наборы потребителей так и отдельный электроприемник. По поводу потребителей. У меня в квартире вроде нет ни одного линейного, кроме компрессора холодильника, ну и настольного светильника с лампой накаливания. Я думаю сейчас приблизительно такая картина у всех.