поиск повреждения кабеля Опции

[Nail]

Привет всем, посоветуйте с чего начать, изучаю тему поиск повреждения кабеля, почитал кучу информации, да только запутался. Не понятно какой метод выбрать, какие приборы купить, чтобы можно было обнаружить любое повреждение.
Понял пока только что петлевой метод устарел, да и емкостной уже не применяют. Вот теперь думаю на каком остановится "импульсный" или "частичный разряд". Да и локатор какой приобрести не знаю.
Купили установку для испытания кабеля из сшитого полиэтилена, там есть такая функция, поиск повреждения кабеля, подается импульс 10 кВ скважностью 1:4, 1:5, дальше пишут при помощи любого универсального локатора можно точно обнаружить повреждение ( я так понял это и есть акустический метод) только какой локатор купить не знаю.
Кстати имеется еще кабельный мост Р-334, это как раз для петлевого метода.

Сообщение отредактировал Transformator - 15.4.2015, 16:24

[prude]

используем индукционный для бумажных кабелей.
мегер на 2500в
аид 60 для испытания и прожига.
МПУ-3 Феникс - малогабаритное прожигающее устройство, для прожига и образования спая в месте повреждения
рейс 205- расстояние до повреждения.
рамка накладная - для поиска повреждения жила-земля, определения кабеля под напряжением.
трассопоисковый комплект поиск 310д с генератором ГК (хочу поменять на другой -так не годится для определения жила -земля)
http://forca.ru/instrukcii-po-ekspluatacii...-kabelei_8.html

[ez81]

Для поиска нужно иметь, рефлектометр (выбирайте по возможностям вгугл в помощь),поисковый комплект типа КП-500 (индукционный и аккустический поиск+ накладная рамка+микрофон аккустика) далее УВИ-70 или аналог для прожига,для дожига он не пойдет нужен аппарат помощнее 1,5-2кВ и ампер на 25,далее лопата с деревянной ручкой (для аккустики )и пару конденсаторов 0,5-1-2мкф х25кВ с разрядником самопальным и сделаете себе аккустику на основе УВИ-70 там есть автоподъем такая функция цепляете кондеры и вперед на линию . опыт прийдет со временем. Работа прибыльная при условии постоянных заказов можно и ЭТЛ-35 на базе газ-53 приобрести.

[Nail]

У нас уже имеется СКАТ-70 и HVA-28(это для испытания кабеля из сшитого полиэт) в этих приборах есть функция прожига, ток прожига у СКАТа 36 мА, а у HVA-28 20мА. Пока опыта прожига не имею, очень интересно хватит ли этих токов на практике чтобы уменьшить сопротивление до требуемых значений, чтобы можно было дальше применить абсолютный метод. А может быть и прожигать не нужно, а применять метод частичных разрядов?

[prude]

У нас уже имеется СКАТ-70 и HVA-28(это для испытания кабеля из сшитого полиэт) в этих приборах есть функция прожига, ток прожига у СКАТа 36 мА, а у HVA-28 20мА. Пока опыта прожига не имею, очень интересно хватит ли этих токов на практике чтобы уменьшить сопротивление до требуемых значений, чтобы можно было дальше применить абсолютный метод. А может быть и прожигать не нужно, а применять метод частичных разрядов?

Без дожига установкой 20А, в месте повреждения до десятков ом- сложно увидеть на рефлектометре расстояние до повреждения, также выявить повреждение в связке поискового комплекта с генератором ВЧ (индукционный метод).
начните с акустики СКАТ-70, разрядник, кондеры, кп500 (комплект)

Сообщение отредактировал prude - 16.4.2015, 9:24

[Nail]

[quote name='prude' date='15.4.2015, 17:11' post='381725']
используем индукционный для бумажных кабелей.

/quote]
Это вы написали об абсолютном методе, а что относительными не пользуетесь?
Хотя думаю если КЛ не очень большой длины вполне можно обойтись только абсолютными методами.
Как я понял индукционный метод применим при межфазных замыканиях (а часто ли они бывают в процентах?). для поиска фаза-земля используете накладную рамку, я почитал вашу ссылку и понял что метод накладной рамки имеет минусы если кабель в земле нужно копать, а как обнаружить где копать? А может для этого случая более подойдет акустический метод?

[prude]

/quote]
Это вы написали об абсолютном методе, а что относительными не пользуетесь?
Хотя думаю если КЛ не очень большой длины вполне можно обойтись только абсолютными методами.
Как я понял индукционный метод применим при межфазных замыканиях (а часто ли они бывают в процентах?). для поиска фаза-земля используете накладную рамку, я почитал вашу ссылку и понял что метод накладной рамки имеет минусы если кабель в земле нужно копать, а как обнаружить где копать? А может для этого случая более подойдет акустический метод?
[/quote]рейсом для определения расстояния.
кл у нас 3-4км, повреждения земля жила намного чаще, мпу жгу поврежденную жилу на землю 20-30 минут, потом ставлю АИД60 на целую жилу, в месте повреждения пробивает жила 50/50, потом опять опять мпу на только что пробитую жилу, рефлектометром смотрю расстояние, прикидываю по карте примерное место повреждения, ставлю генератор жила -жила, с трассопоисковым на трассе определяю место повреждения. Если не произошло пробоя целой жилы, прикидываю по карте и привязкам примерное место, генератор на кл жила земля-шурфим с помощью накладной определяю есть сигнал или нет (много шурфим). Генератор ВЧ маломощный всего 2Вт, очень сложно определить поисковым, поэтому покупаем другой комплект поисковый. С акустикой столкнулся, видел со стороны когда еще этим не занимался, месяцами они искали повреждение, вышеизложенный метод за 1-3 дня нахожу, меня устраивает. Чтобы определить расстояние нужен спай, чтобы акустикой нужно разрушить спай, время уходит прилично. Кондеров нет.

[Nail]

Без дожига установкой 20А, в месте повреждения до десятков ом- сложно увидеть на рефлектометре расстояние до повреждения, также выявить повреждение в связке поискового комплекта с генератором ВЧ (индукционный метод).
начните с акустики СКАТ-70, разрядник, кондеры, кп500 (комплект)

Не пойму, скат-70 у нас есть, что нужно докупить?
Акустик, разрядник на сколько кВ или как то самодельный делать, кондеры какие?
Почитал о КП-500К, его оказывается можно применять для дожига. Он же и есть акустик?

[prude]

Не пойму, скат-70 у нас есть, что нужно докупить?
Акустик, разрядник на сколько кВ или как то самодельный делать, кондеры какие?
Почитал о КП-500К, его оказывается можно применять для дожига. Он же и есть акустик?

Скат высокое 70кВ для испытания+акустики https://youtu.be/lCCBbw5MAss .
МПУ http://angstremip.ru/products/testing_devices_and_burn/mpu3/
20кВ для дожига на выхлопе до 20А.
по кондерам ez81 подскажет 35кВ порядка 2мФ (на самом деле до 50кВ выдерживает)
разрядник самодельный можно,
КП 500К Генератор хороший аппарат, не работал с ним, напряжение у него малое сомневаюсь что хватит для дожига.
Да в комплекте у него идет акустический датчик.

Сообщение отредактировал prude - 16.4.2015, 10:41

[Nail]

используем индукционный для бумажных кабелей.
мегер на 2500в
аид 60 для испытания и прожига.
МПУ-3 Феникс - малогабаритное прожигающее устройство,
рейс 205- расстояние до повреждения.
рамка накладная - для поиска повреждения жила-земля, определения кабеля под напряжением.
трассопоисковый комплект поиск 310д с генератором ГК (хочу поменять на другой -так не годится для определения жила -земля)

Попробую резюмировать, что мне необходимо приобрести:
1) МПУ-3, (430 тыс. руб)
2) рейс-205. (76 тыс. руб)
3) КП-500К (327 тыс. руб)
4) Конденсаторы
5) разрядник (сколько мм в зазоре?)
Что еще можно добавить к этому списку?

[prude]

5) разрядник (сколько мм в зазоре?) 0-50мм
для бумажных достаточно

[Nail]

5) разрядник 0-50мм
для бумажных достаточно

Это сколько, 5 мм чтоли?

[ez81]

У нас уже имеется СКАТ-70 и HVA-28(это для испытания кабеля из сшитого полиэт) в этих приборах есть функция прожига, ток прожига у СКАТа 36 мА, а у HVA-28 20мА. Пока опыта прожига не имею, очень интересно хватит ли этих токов на практике чтобы уменьшить сопротивление до требуемых значений, чтобы можно было дальше применить абсолютный метод. А может быть и прожигать не нужно, а применять метод частичных разрядов?

Тока не хватит 35 ма мало, прожиг потом дожиг .

[Nail]

Такая мысль появилась от таких цен.
Т.к. у нас КЛ до 500м, наверно можно обойтись без рефлектометра.
СКАТ-70 жгем, дожигаем насколько получится КП-500К дальше полюбому сопротивление снизится до 40...50 Ом, а дальше можно наверно 220В или 380В через автомат С16 (С20, С25) при увеличении тока больше, отключится.
При таком раскладе можно обойтись покупкой одного КП-500К ???

[ez81]

Это сколько, 5 мм чтоли?

Разрядник регулируешь сам, больше зазор реже стучит, но заряд мощнее, меньше зазор чаще стучит ,емкость я ж написал 2 по 0,5мкфх25кВ ,КП-500 не дожжет так как он работает на низкоомную нагрузку до 100ом, если больше то он не согласовывается ,дожиг я уже описал нужен транс на 2кВ с отводами 500-1000-1500-2000в переключение отводов через галету,или латр на 40-100А питать прожиг через него медленно поднимая напряжения .Однофазные повреждения индукционным методом искать очень трудно сигнал тянется по всей трассе короче не найдешь,только аккустика если трасса длинная то искать сложнее так как рефлектометры работают тоже при низкоомном коротыше.,индукционный метод поиска при кз двух фаз и хорошем до 50 Ом коротыше искать легко по шагу скрутки кабеля где шаг пропал и всплеск сигнала там и повреждение,Искать лучше на частоте 480гц(для КП-500) на более высоких хуже тянет дальше. Но для создания межфазного кз нужно дожигать и бывает довольно долго (заплывает) Дожечь фазным напряжением не всегда получиться при сопротивление кз 1-5ком бесполезно да и при токе выще номинала автомата будет вырубать сам автомат,делают иначе при кз менее1 ком запитывают через нихромовую спираль 3-5мм раситанную на 220в запитываешь через 100А автомат и ждешь пока не покраснеет.

Такая мысль появилась от таких цен.
Т.к. у нас КЛ до 500м, наверно можно обойтись без рефлектометра.
СКАТ-70 жгем, дожигаем насколько получится КП-500К дальше полюбому сопротивление снизится до 40...50 Ом, а дальше можно наверно 220В или 380В через автомат С16 (С20, С25) при увеличении тока больше, отключится.
При таком раскладе можно обойтись покупкой одного КП-500К ???

КП-500 и конденсаторы. и ещё деревянную лопату.

Сообщение отредактировал ez81 - 16.4.2015, 12:14

[Nail]

Всем спасибо, буду пока переваривать информацию.

лопата с деревянной ручкой (для аккустики )

что то часто в этой теме звучит это выражение "лопата с деревянной ручкой", сначала я думал это прикол или это и есть прикол.

[Nail]

пару конденсаторов 0,5-1-2мкф х25кВ

порылся в нете чето ничего подобного не смог найти, может скинете ссылку?
И еще не понятно почему пара кондеров нужна в схеме вроде один нарисован?

[ez81]

Всем спасибо, буду пока переваривать информацию.


что то часто в этой теме звучит это выражение "лопата с деревянной ручкой", сначала я думал это прикол или это и есть прикол.

Нет не прикол, а действительность первое копать ,второе слушать аккустический сигнал в линии, кто не дугоухий можно и один на 2мкф просто у меня 2по 0,5 ссылку ща скину. тип К75-29А 0,5х25кВ или К75-15 25кв 0,5мкф ссылка http://www.einfo.ru/store/%D0%BA75-15-25%D...BC%D0%BA%D1%84/

Сообщение отредактировал ez81 - 16.4.2015, 15:34

[Nail]

Нашел в нете "поиск 2006" цена 65 тыс. руб. может ли он заменить КП-500К?

[ez81]

Нашел в нете "поиск 2006" цена 65 тыс. руб. может ли он заменить КП-500К?

Не знаю не знаком,почитайте характеристики того и другого.Уже познакомился с 2006 это только приемник генератора в нем нет,работает только в составе оборудованной этл.

Сообщение отредактировал ez81 - 16.4.2015, 15:39