Как стать электриком , учебное пособие начинающим Опции

[Олега]

..я бы попросил прекратить дискуссию на тему способов прокладки ..

Простите, а по уже заказанному вами ВБбШв 4*10мм2 (и уже оплаченному заказчиком) можно спросить ? Как выбиралось сечение ?

[S-cream]

Каждый работает так, как ему удобно. Я допустим не люблю путаться в паутине кабелей и сразу довожу каждый кабель до места. Мне так удобнее.

Вы меня поразили до глубины души. До самой-самой глубины души.

Есть у них правда один минус-плохо держатся крышки, приходится немного дорабатывать.

Каким образом? Поделитесь опытом.

[Олега]

Основной щит выбран фирмы ИЭК он навесной и рассчитан на 36 модулей( 1200 руб), он будет стоять в гараже так что особых требований к красоте не предъявлялось

Вы как-то все больше о красоте печётесь. Но фотке ЩРН-П 36. Не пробовали в каталог производителя глянуть для каких помещений предназначен ?

[Pantryk]

Ну это потому, что IP40, а не 44, но 7.4.20 ПУЭ разрешает менять вторую цифру по условиям среды. Так что даже формально IP40 нормально. Я себе наверное тоже не стал бы платить в 3 раза больше только за то, что вторая цифра 4. Но это естественно для себя, без рекомендации так делать кому-либо. Но у себя я бы и в гараже не ставил.

[Олега]

..ПУЭ разрешает менять вторую цифру по условиям среды. Так что даже формально IP40 нормально. Я себе ..

Я про первую цифру(это же не мойка), защита от пыли - это только цифра 5. У того же ИЭКа можно взять КМПн 2/36 или 3/36:

Себе любимому - всё что угодно. Однако автор темы предлагает только качественные услуги оказывать, к совершенству стремиться, расти над собой.. и ставит:

IP55 не предел желаний. Для гаража ИЭК предлагает даже КМПн с IP66.
Не бог весть какая сумма, когда

На большой коттедж денги есть..

Сообщение отредактировал Олега - 7.4.2015, 16:18

[Igor Kolomio]

Возможно забегаю наперед, но интересуют такие вопросы: планируется ли установка стабилизатора и дизель/бензо-генератора? Заземление когда планируете делать?

[220v-elektrik]

На все вопросы отвечу позже, а сейчас немного фото.
http://s017.radikal.ru/i426/1504/09/1406a6ff92ce.jpg
http://i004.radikal.ru/1504/69/7d96137e7ad9.jpg
http://s57.radikal.ru/i157/1504/fa/006c53e60c11.jpg
http://s017.radikal.ru/i442/1504/d6/674a6bf1ad0a.jpg
http://s43.radikal.ru/i099/1504/5f/4dd18a1ab956.jpg
http://s56.radikal.ru/i151/1504/9f/ade596d5f686.jpg
http://s011.radikal.ru/i318/1504/e2/3ebf2878807a.jpg
http://s020.radikal.ru/i723/1504/06/212ecb2327ab.jpg
http://s008.radikal.ru/i306/1504/a6/6c86cf78c7ed.jpg
http://s020.radikal.ru/i701/1504/dc/b514ebed7d73.jpg

[с2н5он]

не совсем понятно зачем размещать фото козлов, приспособлений, стола обеденного? тогда бы и хозяина до кучи сфоткали

[220v-elektrik]

Сегодня был насыщенный день, с утра поехал в банк оплатил счет на поставку дюбель-хомута, надеюсь к следующему вторнику привезут. Потом поехали с плотником на коттедж, сделали "козлы", вешалку для одежды, стол и скамейку. Обосноваться решили в самой маленькой комнате выходящей на юг, чтобы солнышко попадало. Проем дверей закрыли пологом из пленки, завтра привезу туда масляный обогреватель т.к. у нас еще очень холодно (завтра ожидается +2) и переодеваться не комфортно. Так-же завтра завезу на объект самый главный инструмент-чайник и еще решил привезти микроволновку т.к. обедать ледяной пищей как-то не прикольно.
Еще я разгребал подходы к стенам от мусора и стройматериалов, прокопал в гараже траншейку для вводного кабеля.
Короче обустраивались сегодня, чтобы завтра ничего не отвлекало от работы.
Ближе к вечеру поехал забрал у оптовиков заказанные эл/материалы, отвез в гараж, буду брать по мере необходимости т.к. хранить на объекте опасно.
Завтра в планах проложить вводной кабель, подключиться к выводам из счетчика, повесить временные розетки для работы. Больше ничего не планирую, но если останется время найдем чем заняться.

не совсем понятно зачем размещать фото козлов, приспособлений, стола обеденного? тогда бы и хозяина до кучи сфоткали

Как зачем? Я сколько бывал на объектах у всех такая хрень сбита их досок, на которую залазить опасно. Пусть народ посмотрит как надо делать легкие и прочные "козлы". Стол и скамейку сфоткал и разместил до кучи, работать надо комфортн о

Возможно забегаю наперед, но интересуют такие вопросы: планируется ли установка стабилизатора и дизель/бензо-генератора? Заземление когда планируете делать?

Люди строят этот дом уже 5 лет, в этом году его надо сдавать т.к. земля с обременением. А денег у них только на электрику и штукатурку, без этого дом не примут. Я даже и вопросы такие не задавал Всему свое время. Контур заземления хозяин будет делать сам, когда не знаю.

Вы как-то все больше о красоте печётесь. Но фотке ЩРН-П 36. Не пробовали в каталог производителя глянуть для каких помещений предназначен ?

Чем Вам не нравится гараж с отоплением и керамогранитом на полу? Многие кстати живут в гаражах, когда жены выгоняют Чем не жилое помещение?
Олега я выбираю материалы без фанатизма, если вижу что переплачивать нет смысла-не переплачиваю. Вот всем известный Земсков работает в премиум-сегменте, там другой подход, другие материалы, инструменты и другая оплата.
И ещё поспорю с кем угодно что этот щит простоит 50 лет и ничего с ним не произойдет.
На будущее конечно учту эти замечания, честно говоря не подумалось даже, все-таки сказывается 4-х летний перерыв в монтаже, да и первый дом после зимней спячки. Я не претендую на роль всероссийского электрогуру, всегда готов повышать свой профессиональный уровень с вашей помощью.
Очень признателен всем за замечания и дельные советы!!!

Каким образом? Поделитесь опытом.

Да делиться то особо не чем, просто подматываю изоленты на ушки крышки и всё. Садится плотно, а так без изоленты чуть тронешь отваливаются почему-то. Наверное заменю их на Коробка расп. СП, круглая D96*30, У192, HEGEL

Простите, а по уже заказанному вами ВБбШв 4*10мм2 (и уже оплаченному заказчиком) можно спросить ? Как выбиралось сечение ?

Расчитал на онлайн-калькуляторе.
http://allcalc.ru/node/507/
Подвод питания к счетчику сделан СИПом 4*16мм2. Три фазы человеку не разрешили подключать почему-то, может плохо просил, может денег хотели.

Сообщение отредактировал 220v-elektrik - 7.4.2015, 19:36

Эскизы прикрепленных изображений

 

[haramamburu]

220v-elektrik, серая гофра на солнышке - не айс.

[220v-elektrik]

Это не мое, не знаю зачем ее вообще одели на СИП.
Кстати чем вы защищаете кабель на выходе из земли? Я всегда одевал водопроводную ПНД.

Хочу еще написать о вводном кабеле.
Когда я работал в магазине электроматериалов я насмотрелся всякого. Чего только люди не покупают для прокладки в траншее. Перечислю:
СИП
ПВС
КГ
Причем когда приходили обычные люди мне еще как-то удавалось их переубедить, а вот когда электрики приходили за такими кабелями, было стыдно за них и жалко их клиентов, но приходилось молчать.
Вывод - нельзя СИП, ПВС, КГ
Нужно - ВБбШв (есть и другие типы кабелей предназначенные для прокладки в траншеях, но этот самый распостраненный и доступный по цене)

ВБбШв и модификации на его основе предназначены для монтажа внутренних сетей в помещениях, наружных сетей в траншеях, кабельных каналах, а так же по различным кабельным конструкциям (коридорам, эстакадам и прочим).

Сообщение отредактировал 220v-elektrik - 7.4.2015, 22:22

[Олега]

Чем Вам не нравится гараж с отоплением и керамогранитом на полу?

Только фантазировать не нужно. Такой гаражик у тех субъектов, которым даже вы (торговый-то человек) решили "материалы ... подогнать по оптовой цене т.к. люди они небогатые" ? Которых обрадовал кабель по ТУ ? Не смешите.
Видимо не только пыльность учитывается, но и возможные утечки масла и топлива. Не секрет, что некоторый запасик многими хранится там же.
Посмотрите, хоть ради любопытства, какую защищенность в т.ч. для гаражных розеток и выключателей обеспечивает Legrand (Plexo).
Можно взглянуть на каталог Световых технологий - все светильники для гаражей (значок машинка под крышей) - IP65 (Arctic, LZ, Inox..).
В гаражах сколько помню использовались светильники НСП, их IP от 52 до 65.
В конце концов есть ГОСТ Р 50571.24-2000 (МЭК60364-5-51-97)«Электроустановки зданий. часть 5. выбор и монтаж электрооборудования. Глава 51. общие требования»
Стандарт устанавливает правила по выбору и монтажу электрооборудования в целях обеспечения соответствия принятых мер защиты, требуемых для безопасности, надлежащего функционирования электроустановок, а также учитывающих ожидаемые внешние воздействия. Каждая единица оборудования должна выбираться и монтироваться таким образом, чтобы обеспечивалось выполнение правил, установленных в настоящем стандарте, и соответствующих правил стандартов серии ГОСТ Р 50571.
Согласно стандарту электрооборудование должно быть выбрано и смонтировано согласно требованиям таблицы 51А, в которой указаны необходимые характеристики электрооборудования, соответствующие внешним воздействиям, которым оно может подвергаться. Для легкой пыли
(слабая запыленность), код воздействия АЕ4, если проникновение пыли не препятствует функционированию электрооборудования, то все равно показана IP5X. А ваше личное имхо только им и является. Кстати, только что поменяли у одного нашего начальника контактор АВВ зашкварчавший именно от пылищи. Резюме: промашка у вас получилась, ненормативная.

Расчитал на онлайн-калькуляторе.

Я же не спросил на счетах считали или на пальцах
12кВт на 220В и без онлайна не трудно поделить - 54,5А. Косинус какой брали ? Какой расчетный ток получили ? И какой в итоге автомат выбрали ? Вот это интересно.

Вот всем известный Земсков работает в премиум-сегменте.

Кому всем ? ни сном ни духом

[220v-elektrik]

http://www.youtube.com там все забито его роликами.
Вводной автомат выбран номиналом 1-полюсной 50А, в БИЗе стоит 3-х полюсной 63А.

Сообщение отредактировал 220v-elektrik - 7.4.2015, 22:48

[Олега]

Кстати чем вы защищаете кабель на выходе из земли? Я всегда одевал водопроводную ПНД.

Подозреваю, что зря вы так делали, если на опору или стену здания. В подвал можно. Правда с оговорками.

[220v-elektrik]

На этот раз попробую заставить купить заказчика металлическую трубу.

[Олега]

Вводной автомат выбран номиналом 1-полюсной 50А, в БИЗе стоит 3-х полюсной 63А.

Так, от БИЗа идет один кабель и на вводе в здание (в гараже) на том же кабеле полтинник ? (он там в принципе не нужен)
Не понял. Разрешенной мощности 12 кВт. Пусть косинус 0,9. Расчетный ток 60,6А. Ближайший больший номинал 63.. А вы заказчику крылышки подрезаете полтинником ? "А папа знает ?" (цитата Эмиля, брата Реми). В смысле заказчик знает ?

Контур заземления хозяин будет делать сам, когда не знаю.

Дай Бог ему здоровья до времени воплощения того ЗУ. При питании от ВЛИ без ЗУ стремно.

Сообщение отредактировал Олега - 7.4.2015, 23:11

[Костян челябинск...]

220v-elektrik, тоже докопаюсь до вводного кабеля. Почему не алюминий? Расчетно получается 16 квадрат. А на этом сечении у него уже пропадают чисто алюминиевые недостатки. Почему не применили АВБбШВ?

Как раз таки на вашей длине пару косых бы сэкономили для перехода на ГОСТ ВВГ.

[Archikc]

Кстати можете меня поздравить с началом сезона!!! Сегодня подписал договор на монтаж эл/проводки в довольно-таки большом коттедже. Аванс то-же взял.

А можно поинтересоваться, что за договор?
p.s. я не налоговая
Сам такой же "шабашник", и работа без оформления обычно подразумевает устные договорённости.

[220v-elektrik]

вы заказчику крылышки подрезаете полтинником ?

Да немного подрезаю, не люблю когда кабель работает на пределе. В принципе конечно можно было бы и без него обойтись, но практически все заказчики просят автомат которым можно в щите отключить весь дом. Поэтому я стал ставить их по умолчанию.

Почему не алюминий на вводе? Опять же выбор заказчика, я предложил 2 варианта-он выбрал медь. Чего мне чужие деньги считать.
Справедливости ради замечу, что себе тоже проложил бы медь.

Монтаж проводки продолжение...
С утра пошел дождь и прокинуть вводной кабель не получилось. Занимались тем, что пробивали отверстия в плитах перекрытия и затягивали кабель для люстр.
Моя технология. Сверлю отверстие в пустоте сначала 12мм буром, потом если попадаю в пустоту расширяю отверстие 25мм буром. Завожу стальку добытую с грозотроса, привязываю кабель к стальке изолентой и вытягиваю. Всё.
На это ушел почти весь день, зато затянули весь первый этаж. На втором будет подшивной потолок, там не надо. Остаток дня посвятили сверлению отверстий для распредкоробок.
Поработали продуктивно, из минусов очень грязная машина т.к. заезд к дому весь раскис, пришлось побуксовать. Целый час намывал в гараже, а завтра будет наверное такая-же.

А можно поинтересоваться, что за договор?

Скачал с интернета образец, доработал под себя. Не вижу ничего страшного в том что я заключаю письменный договор с частником, с организацией не стал бы. Заказчикам нравится когда все оформляется как надо, кстати договор и меня защищает.
Я уже писал что надо стараться идти в ногу со временем, максимально использовать современные технологии. В этом году я ввел такую фишку как ежедневный фото отчет клиенту по эл.почте. Мне не трудно, а клиент доволен. А когда клиент доволен он щедрее и глядишь будет рекомендовать меня другим.

Вопрос к коллегам
Уже не раз мне парят мозг заказчики у которых дома из блоков аэробел. Они не хотят наносить слой штукатурки 2-3 см, и спрашивают можно ли проштрабить и уже в штрабу уложить кабель. Говорю не вопрос платите 100 руб за метр штрабы умножайте примерно на 500м и думайте что вам выгоднее. Все пропадают почему-то, не звонят больше.
К вам обращаются такие клиенты?

[S-cream]

100 руб. за метр штробы в газобетоне, это вы от души... 20-30 руб. Че там мелкой болгаркой махнуть пару раз, даж штроборез не нужен. И кабель проще укладывать, без дополнительных сверлений...