Электрика в однокомнатной хрущевке Опции

[skva]

Здравствуйте. Собираюсь капитально менять проводку. Прикладываю схемку (извиняюсь за вольную мазню). Покритикуйте, пожалуйста. Стояк в подъезде старый, насчет его модернизации неизвестно, земли нет, обычная двухпроводка, кабель планирую класть трехжильный, РЕ проводник нигде под клемы не сажать, а оставить болтаться в "воздухе" до тех пор пока не модернизируют стояк.Кратко по потребителям:
Кухня - чайник, СВЧ, холодильник, прочее.
Ванная - стиральная машина, прочее.
Комната - кондиционер, ноут, телевизор, музыка, прочее.
Прихожая - розетки на всякий случай. Под прочими понимаю непрожорливых энергопотребителей.
Никак не могу разобраться с расключением щитка. Всё соединяется, как я и нарисовал на схеме с помощью перемычек? В щитке везде использовать 4мм провод? На розетки разумеется 2.5, на освещение 1.5. Заранее благодарю за помощь.

[FRAER]

В щите лучше шестеркой расключить, ну и свет из-под узо я бы убрал
Ну и уже по цене смотрите, может заменить пары узо+ав на диф.автоматы

[Искра]

И как уже неоднократно говорилось - УЗО на ванную комнату 10mA

[skva]

Спасибо за замечания! Вокруг них в сети идут бурные обсуждения. Я приму к сведению. Добавил в схему обозначение сечений проводов. Правильно я понял?

[Искра]

Учтите ещё моё пожелание и, в принципе, прилично...Удачи!

Сообщение отредактировал savelij® - 20.10.2014, 20:02

Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения

[FRAER]

Свет под узо оставите?
Искра, ну так вроде ни в одной нд нет требований на 10мА

[skva]

Искра
Пожалуй не буду так перестраховываться, т.к. боюсь ложного срабатывания на 10мА. При принятии решения опирался на ПУЭ и холивары в сети.
FRAER
Думаю всё таки оставить. У меня всё освещение на одном автомате, в том числе в ванной, соответственно будет защита. Я так понимаю, что это вопрос не принципиальный (основной минус в увеличении стоимости). Вообще я так понимаю, что мне третье УЗО вообще можно из схемы убрать, но при таком раскладе мне она менее понятна будет, и придется опять разбираться как же всё это дело соединить

Господа, подскажите, я правильно отметил сечения проводов? Не слишком ли много 6мм? Ведь на 4мм предел 27А, а у меня вводной автомат всё равно 25А планируется.

Сообщение отредактировал savelij® - 20.10.2014, 20:04

Причина редактирования: ссылка удалена

[FRAER]

Нормально, ставьте шестерку, там надо-то метр кабеля для разводки щита, не наэкономишь все равно
А свет из-под узо аргументирую - если будет утечка в розетках, или вас, не дай бог, шандарахнет, сработает узо и погасит свет, оно вам надо потом в темноте еще углы сшибать

[skva]

FRAER
Не уверен, что правильно перерисовал схему. Оцените, пожалуйста.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[FRAER]

skva, на свет достаточно однополюсного автомата, т.е. ноль через него проходить не будет, а с шинки сразу пойдет к светильникам

[Volt380]

вообще не вижу смысла использовать 6 в расключке, 4 достаточно..

[Null]

skva, на свет достаточно однополюсного автомата, т.е. ноль через него проходить не будет, а с шинки сразу пойдет к светильникам

Шинка здесь после УЗО, свет к ней подключать нельзя. Нужен дополнительный клеммник для перехода с большего сечения (4 или 6) на 1,5кв.

[FRAER]

А кто говорил, что к нарисованной, по мне тут 2 нулевых шины должно быть

[skva]

Что-то вчера на ночь глядя полную хрень нарисовал. Вот так значит будет? Палочка обозначает клемму.

[FRAER]

Примерно так, хотя я бы поставил вторую нулевую шину, при добавлении еще группы в будущем будет полезно

[Гость_Гость_ArtMan_*_*]

Шинка здесь после УЗО, свет к ней подключать нельзя. Нужен дополнительный клеммник для перехода с большего сечения (4 или 6) на 1,5кв.

а почему на освещение нельзя ставить УЗО? у меня УЗО 40 А 30mA стоит в щитке на всю квартиру и на освещение в том числе, проблем никогда не было, все работает, ничего не выбивает...

[Nail]

Что-то вчера на ночь глядя полную хрень нарисовал. Вот так значит будет? Палочка обозначает клемму.

Да все правильно, а дальше уже нюансы, каждый электрик свои пожелания будет высказывать.
Со своей стороны я бы вам напомнил, следите за тем чтобы "нули" разных УЗО не соединялись.
Теперь можно приступать к выбору соединения.
И еще при выборе кабеля советую покупать кабель изготовленый по ГОСТ, а не по ТУ.

а почему на освещение нельзя ставить УЗО? у меня УЗО 40 А 30mA стоит в щитке на всю квартиру и на освещение в том числе, проблем никогда не было, все работает, ничего не выбивает...

И я так себе сделал, 2,5 года, проблем нет. Была не качественная лампочка, коротнула отключился вводной автомат на 25А (групповые у меня по 16А). (так произошло потому что, сопротивление петля фаза-ноль хорошее (маленькое), и ток КЗ получаеся большой, а характеристика у обоих (вводного и группового) одинаковая "С" чтобы соблюсти селективность желательно вводной автомат ставить с характеристикой "Д" или групповые ставить "В"). Для меня не составило проблемы одеть на лоб фонарик.
И вообще такие случаи, когда сработает вводной автомат или УЗО могут происходить не часто, возможно есть квартиры в которых десятилетиями не происходит КЗ или утечки. Так что, поставите вы 4 УЗО или только одно вводное все будет у вас прекрасно работать и защищать будет не хуже.

Свет под узо оставите?
Искра, ну так вроде ни в одной нд нет требований на 10мА

Да, я тоже раньше ставил 10мА, а потом решил поискать в НД, и нашел только что нужно ставить 30мА.

[savelij®]

Вообще то в нормативке есть про 10 мА и про область применения, так что плохо искали...
(см. СП31-110-2003, п. А.4.15 )

[Nail]

Вообще то в нормативке есть про 10 мА и про область применения, так что плохо искали...
(см. СП31-110-2003, п. А.4.15 )

Спасибо, а я искал в ПУЭ, там это звучит так:
7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.

[Null]

а почему на освещение нельзя ставить УЗО?

УЗО на освещение ставить не запрещено, но не обязательно. А отвечал я по неправильному подсоединению на схеме( с учетом совета в сообщении №10), при которой включение АВ освещения привело бы к срабатыванию УЗО.

Сообщение отредактировал Null - 21.10.2014, 16:40