Авто запуск генератора! , помогите разобраться Опции

[valerane]

Приобрели генератор штурм с системой авто запуска энергомаш ап 85600 "http://in-green.com.ua/energomash/energomash-ap-85600" небольшая такая штукенция рассчитанная на 6 квт и генератор соответственно, стали посмотрели и побоялись подключать вот его клемник

1) 2 клеммы НАГРУЗКА (Ф)-(0) . 2) 2 клеммы ГЕНЕРАТОР (Ф)-(0) . 3) 2 клеммы ПИТАНИЕ (Ф)-(0)

, и вот оно в чем наше сомнение судя по коробке ни каких пускателей там нет,а насколько я понимаю для управления 6-ю киловаттами что то такое должно быть, это первое второе провода из коробки к клемнику выходят судя по ним это сильно заниженные 2,5 мм кв. а на 6 кВт я так понимаю надо 4 мм.кв. ,но самое страшное это то что первая пара клемм это НАГРУЗКА но это нагрузка когда в сети от ТП нет напруги, тогда включается генератор и на них подается напруга от генератора, но вводной автомат никто же не отключал и в любой момент на этих проводах может появиться линейное напряжение от ТП и что на клеммах НАГРУЗКА встретиться напруга с генератора и с ТП и все КЗ . и где логика подключения?? на 3 клеммы ПИТАНИЕ подается напруга с водного автомата я так понимаю это индикатор линейного напряжения от ТП,когда в линии пропадает напруга обесточиваються 3 клеммы ПИТАНИЕ это служит сигналом для запуска генератор,генератор запустившись подает питание на клеммы НАГРУЗКА туда в свою очередь подключен дом подается напруга в дом и через нижние губки водного автомата на верхнии на вводном автомате появляется питание и соответсвенно оно появляеться на клеммах 3 ПИТАНЕЕ мозги прибора думают что подали свет с линии от ТП и удачно глушит генератор, как такой бред вообще может быть???????
Была идейка подключить схему через пару доп.пускателей чтоб убрать постоянное присутствие напруги от ТП на первых клеммах, и чтоб он сам не подавал напругу на 3 клеммы ПИТАНИЕ через водной автомат, схему собрали выключаем водной автомат провод на 3 клемме ПИТАНИЕ обесточиваеться идет сигнал на генератор и он удачно запустившись набрав ровные обороты подает сигнал на пульт и тот в свое время подает напругу на первые клеммы НАГРУЗКА, включаем дома потребители примерно до 20 Ампер генератор работает стабильно напруга отличная все работает. Но эта отличная напруга появилась и на нижних губках водного автомата (и если бы не было в сети напруги то через водной автомат через счетчик по кабельной линии мы спокойно запитуем все 0,4 на ТП) а по тому как у нас водной автомат был отключен и питание на верхних губках было от ТП а на нижних от Генератора при его включении (имитации случайной подачи напряжения) мы делам встречное КЗ и у нас удачно выбивает автомат на ТП на котором еще сидело соседнее кафе.
Найти правды у продавцов или у дилеров так и не получилось в интернете инфы ноль инструкция к нему это только рисунок клемника и тех данные по прибору!!!!!!!!!!!! ПОМОГИТЕ СПАСИТЕ КТО МОЖЕТ!!!!!

[savelij®]

По паспорту блок АВР имеет номинальный ток 32А. Поэтому нет причин для "колхоза", подключайте согласно схеме, после автомата/счетчика (*) к блоку, от блока к нагрузке, то есть к тому месту где "обрезали" провода после (*).

[valerane]

По паспорту блок АВР имеет номинальный ток 32А. Поэтому нет причин для "колхоза", подключайте согласно схеме, после автомата/счетчика (*) к блоку, от блока к нагрузке, то есть к тому месту где "обрезали" провода после (*).

При таком подключении вводной автомат получается под напряжением от генератора только питание подается с низу и напруга уходит в кабельную линию, теем самым провод контроля отсутствия напряжения в сети который подключен к водному автомату получается снова под напряжением с другой стороны от генератора! и он отключает генератор!?!?!? к сожалению я не могу добавить фото я б нарисовал схему и показал но как добавить фото я не могу разобраться !!!

[шахтер]

Нажимаете кнопочку ответить. Именно ответить а не быстрый ответ. Пишите ответ ниже есть окошечко (справа) выберете файл. нажимаете ту иконку открывается меню вашего компьютера выбираете рабочий стол (фото там сперва конечно выложили) находите на своем рабочем столе то фото навели мышкой нажали потом в меню выбора файла нажали открыть . Там где горит файл не выбран появится название вашего файла. рядом иконка загрузить нажимаете. Слева иконка управление текущими файлами (0) появится заместо ноля (1) Дописали что хотели нажали отправить. ВСЕ


Сообщение отредактировал шахтер - 5.10.2014, 16:24

[с2н5он]

или на любой файлообменнник, ссылку сюда

[valerane]

вот такую схему мы собрали!

Сообщение отредактировал savelij® - 6.10.2014, 1:02

Причина редактирования: удалены лишние знаки препинания

[savelij®]

вот такую схему мы собрали!

А если соберёте схему предусмотренную заводом изготовителем, получите схему АВР без колхоза... ибо мне что-то подсказывает, что разработчики не дураки и предусмотрели переключатель источников питания, коль говорят об АВР.

[шахтер]

А если соберёте схему предусмотренную заводом изготовителем, получите схему АВР без колхоза... ибо мне что-то подсказывает, что разработчики не дураки и предусмотрели переключатель источников питания, коль говорят об АВР.

Да быстрей всего так и есть. Читал автора вопроса не совсем внимательно может что не понял слишком там букв у него много и все с эмоциями. Потому хотелось бы услышать коротко что там не так?
И посоветовать тоже коротко: Уважаемый не выдумывай хрени сделай все как задумано на заводе изготовителе и попробуй ЧЁ получится.

Заместо пускателя там может стоять твердотельное реле. Прикольно вы думаете за то о чем думают мозги прибора. Но помилуйте те мозги могут думать немного не так как ваши мозги. Потому повторюсь сделайте КАК ПОЛОЖЕНО.

Неужели вы правда считаете что завод клепает генератор с АВР который не у кого не работает? ОДНАКО.

[valerane]

отвечу коротко генератора фазный провод с Нагрузки подает фазу на водной автомат и на счетчик и тем самым в линию эл. передач ?! и снова же на контрольный провод генератора и он сам себя глушит, пририсуйте к заводской схемке полную схему подключения с водным автоматом, эл. счетчиком , и что получиться ? пока РУКАМИ не выключишь водной автомат схема работать не будет!

Сообщение отредактировал savelij® - 6.10.2014, 22:18

Причина редактирования: не злоупотребляйте знаками препинания

[Гость_ZavGar_*]

и снова же на контрольный провод генератора и он сам себя глушит,
пока РУКАМИ не выключишь водной автомат схема работать не будет!!!!!!!!

Значит после автомата должен стоять контактор, рассчитанный на полный ток, потребляемый внутридомовой нагрузкой от сети.
Катушка контактора должна быть подключена к питающей сети через нормально разомкнутые дополнительные контакты этого контактора, и параллельно этим контактам должна быть кнопка (тоже нормально разомкнутая).
Сеть пропала - контактор отвалился - доп.контакты разомкнулись (контактор сам собой не включится при восстановлении сети) - заработал генератор.
Сеть появилась - генератор глохнет - нажимаем на кнопку - контактор сработал - питаемся от сети.

[Pantryk]

Вы пытаетесь подключить однофазный генератор через однофазный АВР к трехфазной сети. Нужен трехфазный АВР, но лояльный к однофазному напряжению генератора (некоторые могут воспринимать его как ненормальное трехфазное и не подключить к нагрузке. Как вариант можно использовать отдельный трехфазный АВР каскадом.
Извините, что ссылка а не изображение, но корпоративный фаервол блокирует расширенную фому.
https://drive.google.com/file/d/0B1Qbg_rrZF...iew?usp=sharing

[valerane]

Вы пытаетесь подключить однофазный генератор через однофазный АВР к трехфазной сети. Нужен трехфазный АВР, но лояльный к однофазному напряжению генератора (некоторые могут воспринимать его как ненормальное трехфазное и не подключить к нагрузке. Как вариант можно использовать отдельный трехфазный АВР каскадом.
Извините, что ссылка а не изображение, но корпоративный фаервол блокирует расширенную фому.
https://drive.google.com/file/d/0B1Qbg_rrZF...iew?usp=sharing

я с вами согласен, но пытаемся исходить от того что есть!

Значит после автомата должен стоять контактор, рассчитанный на полный ток, потребляемый внутридомовой нагрузкой от сети.
Катушка контактора должна быть подключена к питающей сети через нормально разомкнутые дополнительные контакты этого контактора, и параллельно этим контактам должна быть кнопка (тоже нормально разомкнутая).
Сеть пропала - контактор отвалился - доп.контакты разомкнулись (контактор сам собой не включится при восстановлении сети) - заработал генератор.
Сеть появилась - генератор глохнет - нажимаем на кнопку - контактор сработал - питаемся от сети.

но вроде как стоит АВР, и человеческое присутствие при его включении мы исключаем! а тут нужно нажать на кнопку!


насколько я понимаю этот АВР без доработок или без присутствия человека работать не будет!!!!!

Причина редактирования: удалены лишние знаки препинания

[Гость_Гость_*]

Значит после автомата должен стоять контактор, рассчитанный на полный ток, потребляемый внутридомовой нагрузкой от сети.
... Сеть появилась - генератор глохнет - нажимаем на кнопку - контактор сработал - питаемся от сети.

Вот ... без нажатия кнопки ...
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s50.radikal.ru/i127/1410/bb/4421e17b3ad9.jpg" ></a>

[Гость_Гость_*]

Вот ... без нажатия кнопки ...

[valerane]

первую схему на двух контакторах я собирал,первый контактор запитал от сети второй от генератора, но во время подачи напряжения в сеть от ТП при работающем генераторе происходит КЗ, такое ощущени что блок АВР не подает сигнал на отключение генератора, и два контактора получаются включенными, может быть беда в электронике самого АВР!?

Сообщение отредактировал savelij® - 6.10.2014, 22:15

Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения

[savelij®]

отвечу коротко генератора фазный провод с Нагрузки подает фазу на водной автомат и на счетчик и тем самым в линию эл. передач ...

1. это вы так думаете или обнаружили при подключении, что нагрузка не отключается от первой линии питания при подключении генератора?
2. повторно напоминаю (если с первого раза не поняли) о злоупотреблении знаками препинания
3. про трёхфазное питание надо было однозначно указать в начале темы...если было бы поменьше букафф, сразу поняли о чём речь...
4. По предложенным схемам... А кто сказал, что нули в схеме автозапуска соединены и не размыкаются?

[Pantryk]

По простой схеме с двумя контакторами есть вероятность включения второго до размыкания первого. Все-таки я сторонник механической блокировки в схемах АВР или установок выдержки времени. А если по первой схеме у вас включало оба при включении питания сети - значит вы неправильно собрали схему.

Сообщение отредактировал Pantryk - 7.10.2014, 8:51

[Гость_Гость_*]

... два контактора получаются включенными, ...

Как они могут быть одновременно включенными, если в линии сетевого контактора стоят блок-контакты, от генераторного контактора?

[Pantryk]

Вот генератор подал напряжение и К2 включается, а К1 залип чуток и не сразу отвалился - вот и кз.

[Гость_Гость_*]

первую схему на двух контакторах я собирал,первый контактор запитал от сети второй от генератора, но во время подачи напряжения в сеть от ТП при работающем генераторе происходит КЗ, такое ощущени что блок АВР не подает сигнал на отключение генератора, и два контактора получаются включенными, может быть беда в электронике самого АВР!?

Если АВР не подал сигнал, значит генератор продолжает работать ... К2 не отпадет ... К1 не включится. Как они могут одновременно включится?
з.ы. Блок-контакты всегда срабатывают позже силовых!