Мой ПА №2 Опции

[Зарик]

Добрый день всем!Сегодня купил горелку но как то недорого, 800грн, во всех магазинах по 1100грн стоит, а тут подешевле. Не подделка ли? Посмотрите, мож кто что скажет.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[IGBT]

Не подделка ли?

Похожа на фирму. У меня такая валяется. Не удобная. Посмотри на евроразъёме два маленьких контакта, они должны нажиматься.

[Зарик]

Похожа на фирму. У меня такая валяется. Не удобная. Посмотри на евроразъёме два маленьких контакта, они должны нажиматься.

Нажимаются.

[Skif]

Бюджетный вариант номер один и номер два.

по моему мнению, тут однозначно первый. Второй вариант западноукраинское рукоделие с движком, который больше комментировать не буду. А вот первый - довольно неплох и по настоящему бюджетен, при этом имеет неплохие втулки

Ребята, самое важное в протяжке, что влияет на силу проталкивания - ролики с полным приводом. Когда ролик на валу мотора через шестерню передает силу на прижимающий ролик. Это очень существенно меняет радость от сварки.

Вроде все верно, но тут есть нюанс. Как тут писали, прижим должен быть таков, чтобы проволока проскальзывала при большом усилии, а это делает всякий суперприжим с приводом 4х4 не очень имеющим смысл, да и двигло там уже понадобиться ватт на 100. Ес-сно это личное мнение. Еще повторюсь, полный привод и прижимы, думается, нужны когда нужно тягать большую бухту проволоки, ну или присунуть ее в 6 метровый рукав.

Для всяких движков от дворников важно ставить на БП кондеры по выходу. Олег выше писал - пару тысч мкф на 1А. И от ШИМа до движка хорошие толстые провода. И желательно покороче. Это все для пуска - там скачки тока существенные

Путь наращивания емкости на БП порочен. Ибо можно напхать туда чемодан кондеров, а БП будет по прежднему, взвизгнув, сваливаться в защиту. Да и кондеры будут себя чувствовать аки грешники в аду. Эффективнее кондерчик, потом дроселек, потом снова кондерчик и только потом ШИМ и его прихлебателей, ибо нафик не надо, чтоб той движок рвал с места как феррари. Этим вы обеспечите потребную скорость ОС БП, и он будет успевать наваливать шоколаду в кондер, и не будет судорожно хрюкать.

Впервые узнал, что есть такие... Вот у китайцев, но все портит дорогая доставка.

да, классная протяга. У меня вечно при проектировании радражает торчащая во все стороны протяга

Для подачи проволоки диаметром 1,6мм. Правда, по поводу применения данной подачи, оказалась в другом. Токи, которые развивает сварка с проволокой 1,6 мм, мне негде применить. 300А для моих работ много. Поэтому пользуюсь проволкой 1,2мм. Подача тоже с мотором от Жиги.. По поводу двигателей от стеклоподъёмников - не катит. Во всей этой мути важет крутящий момент. Двигатель с малым диаметром ротора имеет низкий крутящий момент.

Вы считаете тягать стекляшку легче чем тягать проволоку? Не могу согласиться. Конечно Ваш выбор - это Ваш выбор, но мне говеннее этих двигателей еще ничего не встречалось. Особенно втулки радуют. Видимо не попадалось хороших движков. Кроме того, думаю, вы знаете, что момент зависит не только от диаметра ротора, а еще (эл. пропущу) от зазора и магнитного поля, создаваемого пост.магнитами, количества раб.полюсов и еще куча всякого, что здесь совсем не по теме

Сообщение отредактировал Skif - 18.8.2014, 23:12

[IGBT]

чтоб той движок рвал с места как феррари.

Мало кто это понимает. Я уже это описывал, однак как об стенку горох... Плохо смайлика с клизмой нет, как раз в тему.......

[Skif]

Мало кто это понимает. Я уже это описывал, однак как об стенку горох... Плохо смайлика с клизмой нет, как раз в тему.......

есть такой
Тут уж IGBT ничего не поделаешь. Зачастую путь понимания редко словесный. Я когда учил одного "талантливого" парня, так ему только через ноги доходило и запоминалось. Да и собственно сообщения растворяются в бездонном форуме.


Сообщение отредактировал Skif - 18.8.2014, 23:18

[Зарик]

по моему мнению, тут однозначно первый. Второй вариант западноукраинское рукоделие с движком, который больше комментировать не буду. А вот первый - довольно неплох и по настоящему бюджетен, при этом имеет неплохие втулки

Насколько я помню Вы обе протяги разбирали. Так какая более предпочтительней учитывая то что первая стоит 300грн + евроразъем а вторая 600грн



Сообщение отредактировал Зарик - 18.8.2014, 23:26

[Rishelie]

полный привод и прижимы, думается, нужны когда нужно тягать большую бухту проволоки, ну или присунуть ее в 6 метровый рукав.

С усилием подачи все
верно, но 4х4 привод больше нужен для мягких проволок; алюминий, порошковая. Прижим легкий, проволока не деформируется. Фактор универсальности выше.
Я себе следующий буду брать:
http://www.tehnoterm-s.ru/images/docs/018_580PC80403.JPG
6тсч - выставили счет.

Эффективнее кондерчик, потом дроселек, потом снова кондерчик и только потом ШИМ и его прихлебателей, ибо нафик не надо, чтоб той движок рвал с места как феррари. Этим вы обеспечите потребную скорость ОС БП, и он будет успевать наваливать шоколаду в кондер, и не будет судорожно хрюкать.

Так и есть. Ибо привод на камазовском движке аж с рук выворачивает при разгоне и торможении МОСФетом. Оно столько динамики не нужно Но я там больше сравнивал с тиристорами и биполярниками, а не разную реализацию по ШИМ.

да, классная протяга. У меня вечно при проектировании радражает торчащая во все стороны протяга

Там планетарка, можно увидеть что ось приводной шестерни не в оси движка. Движок обычный, просто размер такой.
Оптом у них цены очень сладкие, ну просто очень. Куда их потом столько

Скиф, к "моей" Радуге, "твои" мозги прицепить мона?

PS: Блин, как на этом движке форума вставлять часть текста как цитату. Нифига не найти.

[Skif]

Насколько я помню Вы обе протяги разбирали. Так какая более предпочтительней учитывая то что первая стоит 300грн + евроразъем а вторая 600грн

Не совсем так. Первая за 300грн без евроразьема. С ним вторая. Вообще выбор зависит от того, какие задачи ставить перед ней. Если кузовщина, да так по хозяйству, то пластмассина, если варить фермы или конструкции каждый день, то однозначно вторая. Но это не значит, что первая с этим не справится. Просто отходит меньше. И пластмассина менее скоростная. На 3фазн ее ставить однозначно не стоит.
По большому счету евроразъем нафик не нужен. Редко кто рукава по три раза в день меняет. Обычно его снимают когда уже боуден равалится )) А забив на евроразъем, можно неилюзорно сэкономить гривен 250-300 (ессно при отсутствии оного на протяге и рукаве)

С усилием подачи все
верно, но 4х4 привод больше нужен для мягких проволок; алюминий, порошковая. Прижим легкий, проволока не деформируется. Фактор универсальности выше.

Тут спорить не буду. Согласен. Но все же частично. Двигло там стоит явно не 50Ватт, а значит протягу явно задумывалось использовать как лебедку для эвакуатора . То есть "нежность" протяги это скорее бонус, чем задумка. Один хрен, какие бы там "нежные и пушистые" ролики не были, тот же люминь зажуется рукавом. И никуда от тефлонового рукавчика не убежать в этом случае. А это бабла надо будет отвалить как за эту протягу. Итого затраты уже начинают становиться неразумными. Так что советую одуматься. Вон уважаемый IGBT не единожды выкладывал простое как табуретка и надежное решение, под название спулган. Стоить эта радость (хорошая протяга+протяга для пистолета+плюшки) будет как одна ваша полноприводная протяга. Реально в ней смысла нет. Я бы такую протягу в кораблестроении или там электровозостроении оправдал бы. Но не для дома. Это выкинутые деньги.


Сообщение отредактировал Skif - 18.8.2014, 23:34

[Rishelie]

Приехали клапаночки с Ебея. Маленькие, аккуратные. Прелесть. Даже диод в разъеме.

Правда 3х-ходовые. Придется дырдочку в штоке заткнуть.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Skif]

Там планетарка

Вряд ли. Планетарка имеет как правило ось сателитов по центру. Там скорее всего обычная цилиндрическая передача. Но это не уменьшает ее достоинств

Приехали клапаночки с Ебея. Маленькие, аккуратные. Прелесть. Даже диод в разъеме. Правда 3х-ходовые. Придется дырдочку в штоке заткнуть.

А может сие достоинство использовать? Например переключать газы?

[oleg1ma]

Так какая более предпочтительней

Вот протяга неплохая, но к ней нужен евроразьем

[Skif]

Оптом у них цены очень сладкие, ну просто очень. Куда их потом столько

Скиф, к "моей" Радуге, "твои" мозги прицепить мона?

PS: Блин, как на этом движке форума вставлять часть текста как цитату. Нифига не найти.

Можно клич бросить желающим и сделать групповую закупку. Все будут довольны. Набрать только число желающих
Мозги универсальны, их все равно куда прикручивать.
А цитату берешь полную и удаляешь лишнее. Тут самообслуживание и сплошной ручной труд

Вот протяга неплохая, но к ней нужен евроразьем

Олег, вот где ты был раньше?! Такую красота бы щас стояла в моем дивайсе, да ради нее я даже стенку бы прозрачную сделал, чтоб любоваться.
Да нафик там евроразъем? А ото розовое - я так понимаю выравнивающие ролики? Да и еще изоляция от корпуса встоенная. Только розовый ролик пугает. Меня вообще розовое пугает, особенно в женщинах

Сообщение отредактировал Skif - 18.8.2014, 23:54

[oleg1ma]

Не растраивайся, это ведь не дембельский полуавтомат, поставиш в следующем, а писал Зарику, рукав он купил с разьемом

Сообщение отредактировал oleg1ma - 18.8.2014, 23:59

[Rishelie]

Вряд ли. Планетарка имеет как правило ось сателитов по центру. Там скорее всего обычная цилиндрическая передача. Но это не уменьшает ее достоинств

Да, пардон. Это я на автомате ляпнул.

А может сие достоинство использовать? Например переключать газы?

Гы! Мысли сходятся. Не, там не выйдет, не та схема.

Для переключения газов можно использовать распределитель 3\2, с нужным приводом штока. Счас гляну, вроде были такие. Нашел. Вот такой, только с нужным приводом. Правда смысла в нем нет, все равно горелка другая. Может на разные посты развести, или по разным углам гаража.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[VOVA 555]

Я когда учил одного "талантливого" парня, так ему только через ноги доходило и запоминалось.

А ето как ?

[Yurybka]

Вы считаете тягать стекляшку легче чем тягать проволоку? Не могу согласиться. Конечно Ваш выбор - это Ваш выбор, но мне говеннее этих двигателей еще ничего не встречалось. Особенно втулки радуют. Видимо не попадалось хороших движков. Кроме того, думаю, вы знаете, что момент зависит не только от диаметра ротора, а еще (эл. пропущу) от зазора и магнитного поля, создаваемого пост.магнитами, количества раб.полюсов и еще куча всякого, что здесь совсем не по теме

Возьмите жёсткость проволоки 1,6мм и сравните хотябы с проволокой 1,2, не говоря про 0,8мм. Разница есть. Я не идеализирую этот двигатель. Конечно сделанный не в Росии лучше. Втулки в двигателе вы тоже не обошли. На ваших фото говнокитая они на переднем плане. В редукторе я исспользую подшипник. Если сравнивать двигатели автопрома (моторредуктор стеклоочистителя и стеклоподъемник) то ваши зазоры, магнитные поля, количества рабочих полусов и "ещё куча всякого" приблизительно одного порядка. И только диаметр ротора их разнит.
Ниже опора редуктора.

[Rishelie]

Можно клич бросить желающим и сделать групповую закупку. Все будут довольны. Набрать только число желающих

Мысль хорошая. Заниматься этим должен тот, кто пробил уже оптовую дорожку с Китая. Иначе шишек будет много.
Для азарта:
http://russian.alibaba.com/supplier_firlen...18977740_1.html

Мозги универсальны, их все равно куда прикручивать.

На какой версии мне сосредоточиться? Уж больно много у тебя МодЭлей. Желательно, чтоб когда ты синергию прикрутишь, переделка была только в прошивке.

А цитату берешь полную и удаляешь лишнее. Тут самообслуживание и сплошной ручной труд

Жуть.

[kava]

Тут уж IGBT ничего не поделаешь. Зачастую путь понимания редко словесный.

Зачастую лежит через удары по материальной жопе, запорол пару пролетов из нержи и потихоньку доходить начинает причем сразу до всей бригады. Особенно это на TIG-AC с ляменем заметно, пока пару десятков балонов не выпустиш, шишок не понабиваешь и не поймешь сколько бабла из за непонимания спалено...

верно, но 4х4 привод больше нужен для мягких проволок; алюминий, порошковая. Прижим легкий, проволока не деформируется. Фактор универсальности выше.

Сомнительно это. У меня жесткой 4х роликовой с ляменем не получилось, короткий рукав, тифлоновая вставка в рукав, наконечник на размер больше как ни настраивал петли каждый третий тык. Откинул приемный прижим (к нему фетр прицепил), и все аж бегом пошло. 4х4 при толстой проволоке хорошо и больших бабинах, а для дома нафиг не вперлось, да и инертность системы не малая и шимелке тяжко думать потому и адоптировать желательно.

[Зарик]

Приехали клапаночки с Ебея. Маленькие, аккуратные. Прелесть. Даже диод в разъеме.

Правда 3х-ходовые. Придется дырдочку в штоке заткнуть.

А ссылку можно?