УЗО Опции

[SAIGAK]

Сообщение #58.

Какой общий провод идет к этим автоматам?
Вы назвали сечение проводов после автоматов.

_______________________________________________________
В общем есть два случая.
1) Общий АВ, после одно УЗО, за УЗО несколько АВ.
Понятно, что общий АВ выбирается на основании расчетной нагрузки, а номинал УЗО на основании номинала общего АВ.
Тут вопросов нет.

2) Общий АВ, после несколько УЗО, за каждым из них несколько АВ.
Тут возникает вопрос - надо ли УЗО защищать от перегрузки и каким образом.

ПУЭ

3.1.10. Сети внутри помещений, выполненные открыто проложенными проводниками с горючей наружной оболочкой или изоляцией, должны быть защищены от перегрузки.
Кроме того, должны быть защищены от перегрузки сети внутри помещений:
- осветительные сети в жилых и общественных зданиях, в торговых помещениях, служебно-бытовых помещениях промышленных предприятий, включая сети для бытовых и переносных электроприемников (утюгов, чайников, плиток, комнатных холодильников, пылесосов, стиральных и швейных машин и т.п.), а также в пожароопасных зонах;
- силовые сети на промышленных предприятиях, в жилых и общественных зданиях, торговых помещениях - только в случаях, когда по условиям технологического процесса или по режиму работы сети может возникать длительная перегрузка проводников;
- сети всех видов во взрывоопасных зонах - согласно требованиям 7.3.94

Сообщение отредактировал SAIGAK - 24.5.2014, 12:34

[Rezo]

Какой общий провод идет к этим автоматам?

А какая разница, если явное требование защиты УЗО от сверхтоков обеспечивается (как и в Вашей схеме №1)?
Если Вам это принципиально, то в первом примере разводка после УЗО на эти 2 автомата идёт сечением 4 мм.
Во всяком случае не меньше - это абсолютно точно!
Хотите сказать, что на это сечение и УЗО выбирать?
С чего вдруг, если каждый из установленных АВ обеспечивает требования по защите УЗО от сверхтоков?
А как быть тогда с Вашими примерами (схемами), в которых о сечениях ни намёка при выборе УЗО, а учитываются только токи тепловых отсечек 2-х АВ.

[SAIGAK]

А какая разница, если явное требование защиты УЗО от сверхтоков обеспечивается (как и в Вашей схеме №1)?
Если Вам это принципиально, то в первом примере разводка после УЗО на эти 2 автомата идёт сечением 4 мм.
Во всяком случае не меньше - это абсолютно точно!
Хотите сказать, что на это сечение и УЗО выбирать?
С чего вдруг, если каждый из установленных АВ обеспечивает требования по защите УЗО от сверхтоков?
А как быть тогда с Вашими примерами (схемами), в которых о сечениях ни намёка при выборе УЗО, а учитываются только токи тепловых отсечек 2-х АВ.

Я к тому и вел, что общий АВ в большинстве случаев все равно будет в наличии. Поэтому и спросил, какой общий провод, чтобы следующим вопросом выяснить номинал общего АВ. Общий провод ведь выбирали на основании расчетной нагрузки, а не установленной мощности?

Но это уже не имеет значения - смотрите отредактированный мой предыдущий пост.



PS На поисковые запросы "УЗО", "выбор УЗО", "номинал УЗО" мало полезного находится на форуме.

Сообщение отредактировал SAIGAK - 24.5.2014, 12:31

[Rezo]

2) Общий АВ, после несколько УЗО, за каждым из них несколько АВ.

Это как?
Мысленно попытался начертить такую схемку и.... ничего не понял.

Общий провод ведь выбирали на основании расчетной нагрузки, а не установленной мощности?

А разве расчётная мощность не связана с установочной мощностью?

Я к тому и вел, что общий АВ в большинстве случаев все равно будет в наличии. Поэтому и спросил, какой общий провод, чтобы следующим вопросом выяснить номинал общего АВ.

Ну не то всё!
К выбору УЗО предъявляются только 2 основных требования - по току утечки и по защите этого УЗО от сверхтока.
Всё!
И если уж говориться об обязательной защите АВ, то из этого следует ещё одно требование по току - ток УЗО не должен быть меньше тока защищаемого это УЗО АВ.
И совсем не важно , что это будет за АВ - вводной или линейный.
Вводного АВ может и не быть.

В общем.... пока остаюсь на своём мнении - УЗО выбирать исходя из реального или реально-взможного тока в цепи, независимо от того, какое кол-во АВ и отходящих линий:

1. Если скажем 4 линии, все с возможностью полной одновременной нагрузкой всех этих линий, тогда УЗО выбирает исходя из общего тока (суммируем токи уставок АВ).
2. Если те же 4 линии, но с невозможностью (не физической, а реальной) нагрузить их все одновременно "по полной" (примеры №1,2,3 сообщ.#56), тогда можно выбирать УЗО исходя их возможного реального общего тока.
3. Если УЗО автономно на каждую из 4-х линий, тогда выбираем УЗО по току не менее равным току АВ.
Во всех этих случаях УЗО защищено от сверхтоков и рабочие токи не превышают ток выбранного УЗО, что полностью соответствует предъявляемым требованиям!

Поэтому для условий автора темы, в основе своей, ответ "с2н5он" считаю верным:

32 А, 30 мА

На поисковые запросы "УЗО", "выбор УЗО", "номинал УЗО" мало полезного находится на форуме.

Поэтому и затянулась эта тема.
Насколько знаю, то по вопросам УЗО даже у очень многих электриков (если не сказать больше) полнейшее непонимание.
Когда приходится смотреть или принимать работу подрядчиков, то диву даёшься, что они там вытворяют....

Сообщение отредактировал Rezo - 24.5.2014, 13:41

[haramamburu]

В общем.... пока остаюсь на своём мнении - УЗО выбирать исходя из реального или реально-взможного тока в цепи, независимо от того, какое кол-во АВ и отходящих линий:

Да оставайтесь... мы же вас не в секту тянем...

а флудить "тут" прекращаю... ибо "нах" надо...

[Rezo]

Да оставайтесь... мы же вас не в секту тянем...

а флудить "тут" прекращаю... ибо "нах" надо...

Да хотя бы и в секту тянули, моё мнение неизменно.
А если личное не совпадающее с Вашим мнение воспринимается как флуд, тогда... тогда можно говорить о том, что на этом форуме примерно 80% (как-минимум) флуда.
Жаль, что природа не дала Вам различат одно от другого и более уважительно относится не только к своему мнению, а и к мнению других.
Пот теме действительно больше говорить нечего....

[haramamburu]

А если личное не совпадающее с Вашим мнение воспринимается как флуд, тогда...

Вообще то я про себя писал