Нужна помощь по подбору оборудования ТП Опции

[Костян челябинск...]

, кстати тот же вакуумник спокойно влезает в ячейку КСО, сам не видел, но таврида говорила, что меняли - просто выкидывали ВН и вместо него ставили

Завтра смена, попробую сфотать вакуумник шнайдер, впихнутый на тележку КСО, если надо

[с2н5он]

Я не могу вспомнить хоть одну такую КТП

по внешнему виду у нас такая стоит, ВН с предами, сверху приходит питание снизу идёт на транс, ячейка одна

[Работник]

Уже понаписали.

Если сделать "выводом кабелем с приемных устройств в РУ ВН" и довести этот кабель до РУ ВН проектируемого КТП, с учетом того, что расстояние между ними не более 80-100 метров, и уже на вводе в проектируемое КТП установить вакуумник.....?

Это совсем другая история и конечно так проще, но по начальным условиям так было нельзя. Хотя бы уж не с приемных устройств РУ ВН старого КТП, а со своей ячейки с ВН. Чтобы не оставлять без напряжения, на долго сетям свое КТП из-за Вашего кабеля.
При этом смысл вакумника в новой КТП теряется. Что защищать этой быстродействующей защите? Только трансформатор и ошиновку (которую можно заменить на кабель) не вижу смысла.

кстати тот же вакуумник спокойно влезает в ячейку КСО

Да, но повторюсь, что еще нужны трансформаторы напряжения, тока, и собственные нужды. Если это все влезит, и стоить будет меньше реклоузера - тогда можно применить.

по внешнему виду у нас такая стоит, ВН с предами, сверху приходит питание снизу идёт на транс, ячейка одна

Хорошо, по прежнему без осмотра внутренностей этой КТП можно только предположить.

[с2н5он]

если учет не нужен именно в этой же ячейке, то влезет

[Коляныч]

Я никак с Тавридой не могу обсудить этот вопрос, т.к. вечно нет правильного сотрудника...... Отлично, если есть такое решение.

У тавриды есть тема "ретрофит", внутренности ячейки выкидывают и свой новый блок с выключателем BBTELставят. Мы такое делали на старых ячейках типа К-47 и К-37(Гемор немалый, но сделать так реально). На сайте у них указано что и для КСО делают.
Может быть вам надо будет только один опросник заполнить на ретрофит, остальное они сами сделают)))

[ORGANIZM®]

У тавриды есть тема "ретрофит

В Тавриде чувак сказал, что на моем месте ставил бы реклоузер и что это - самое бюджетное решение из возможных....и уже с защитами всеми. Стоит порядка 700-800 тыров, но совсем без приключений......

[Коляныч]

В Тавриде чувак сказал, что на моем месте ставил бы реклоузер и что это - самое бюджетное решение из возможных....и уже с защитами всеми. Стоит порядка 700-800 тыров, но совсем без приключений......

В плане отсутствия гемора вариант с реклоузером бесспорно лучше.

[с2н5он]

Добавлю дёгтя, поставили мы реклоузер Тавриды летом, зимой он отключился и включаться не хотел в никакую, весной вызвали представителей Т, сразу поле вызова попробовали ещё раз и он собака включился, представители, приехав, ничего не обнаружили, хотя надо отдать должное делали что могли, ну ладно, работает так работает, но эта хреновина в следующую зиму повторила всё по новой и опять ничего не нашли

[ORGANIZM®]

Добавлю дёгтя, поставили мы реклоузер Тавриды летом, зимой он отключился и включаться не хотел в никакую

Ну, думаю вакуумник в этом плане не сильно отличаться-то будет Тоже, если что с защитами не так - надо представителей звать.....

[с2н5он]

У Тавриды вакуумник и стоит, кстати у коллег спрашивал, у них такой фигни нет, может место такое аномальное

[ORGANIZM®]

Вот, что предложили по моему запросу производители оборудования, когда я им объяснил, что кабель высокого напряжения посажу в параллель с той, старой КТП прямо во вводном устройстве, а защиту поставлю в проектируемой КТП. Попросил, чтоб вакуумник стоял с защитой по току. Меня выслушал менеджер, сказал, что для всяких защит надо питание......и предложил только защиту по току. Это предохранители, что ли? Я, блин, в руках этого ничего никогда не держал и даже термины, типа КСО, мне ни о чем не говорят. Ну давайте, разбираетесь же в аббревиатурах, оборудовании...... поясните мне, что плохо.....

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 23.5.2014, 12:07

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Работник]

Не понял что предложили?
Какой смысл в защите установленой в новой КТП ? Защита должна быть установлена в реклоузере, и защищать новый кабель к новой КТП. Разве Вы хотели установить в реклоузере выключатель без защиты? Нет смысла.

[ORGANIZM®]

Не понял что предложили?
Какой смысл в защите установленой в новой КТП ?

Смысл в защите новой КТП такой, что если у этих дачников что-то замкнет, так отключится КТП по высокой стороне и на работу предыдущей КТП не повлияет. То есть, основное не кабель высоковольтный защитить, а как раз от дачников спастись.

[Работник]

Вижу теперь. Это новая КТП. Причем проходного типа. Разве Вам нужна линейная ячейка в новой КТП ? Вроде разговор был про ввод транса и все. Если конечно хочеться еще кого подключить потом.
Нужны данные по реклоузеру

Смысл в защите новой КТП такой, что если у этих дачников что-то замкнет, так отключится КТП по высокой стороне и на работу предыдущей КТП не повлияет. То есть, основное не кабель высоковольтный защитить, а как раз от дачников спастись.

Так защиту нужно ставить по 0,4 кВ. Максимум защитить шины 0,4кВ и все. Это и так обеспечивается предохранителями по ВН, если номинал не завышать.
Поставте по 0,4кВ не рубильники, а автоматы с регулируемым расцепителем. Отстроите защиту по токам КЗ на 0,4кВ и будет все нормально.

[ORGANIZM®]

Смысл в защите новой КТП такой, что если у этих дачников что-то замкнет, так отключится КТП по высокой стороне и на работу предыдущей КТП не повлияет. То есть, основное не кабель высоковольтный защитить, а как раз от дачников спастись.

Я сам решил заказать проходную, КТП, т.к. ну пусть, если захотят, развиваются далее люди. Иначе второй раз пройти такой путь, как я прохожу - у них вряд ли получится. По реклоузеру. Так вакуумник не ту же функцию выполняет? Чувак меня выслушал и сказал, что в новой КТП стоит вакуумник. Врет, сволочь? Или он-то стоит, тока на предохранителях, а надо приличный какой-то ставить.....или вообще не пойдет вакуумник и надо в эту КТП впихнуть как-то реклоузер?

Так защиту нужно ставить по 0,4 кВ.

Не-не-не.....А, если транс как-то там коротнет? И выбьет все до самой ПС110

Я представляю, как нелегко общаться с таким человеком ограниченным.....но, млин, уж простите. Никогда в жизни не было необходимости в ВВ оборудовании. Да и, если честно, не хотелось бы развиваться в такой отрасли, где за 10 метров от провода у коровы вымя отлетает..... Как-то, знаете ли.....мне ближе геленджикский менталитет..... всю жизнь во вьетнамках, сидишь на табуретке на пенсии, у собственной мини-гостиницы, пьешь холодное пиво собственного приготовления......а на груди майка с надписью "Сдаю жилье"...... А, если развиваться в высоковольтном направлении, думаю вместо меня на этой табуретке будет сидеть счастливый будущий муж моей супруги, армянской наружности.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 23.5.2014, 12:22

[Работник]

Ух. Начнем с того что я Вас уважаю.
Кто будет защищать кабель от старой КТП к новой? - Ответ: реклоузер с комплектной РЗ, устанавливаемый на опорах у старой КТП.
Защита трансформатора новой КТП - предохранители, или РЗ трансформаторного выключателя в новой КТП. А можно отстроить на защиту его и РЗ из реклоузера.
Защита присоединений 0,4кВ - автоматические выключатели. С электромагнитным расцепителем - если просчитали нормально токи КЗ в проекте. С полупроводниковыми регулируемыми - если отстройка будет в процессе наладки.

[ORGANIZM®]

1. Ух. Начнем с того что я Вас уважаю.
2. Кто будет защищать кабель от старой КТП к новой? - Ответ: реклоузер с комплектной РЗ, устанавливаемый на опорах у старой КТП.
Защита трансформатора новой КТП - предохранители, или РЗ трансформаторного выключателя в новой КТП. А можно отстроить на защиту его и РЗ из реклоузера.
3. Защита присоединений 0,4кВ - автоматические выключатели. С электромагнитным расцепителем - если просчитали нормально токи КЗ в проекте. С полупроводниковыми регулируемыми - если отстройка будет в процессе наладки.

1. Подождите. Рано выражать уважение. Я еще не ухожу и успею изменить ваше мнение.
2. Есть хоть один пункт в ПУЭ, где допустимо не защищать высоковольтную линию (кабельную) от существующей КТП? Я готов воспользоваться именно этим пунктом. Или без вариантов шлейфануть?
3. Вообще вопросов нет по этому пункту. 0,4кВ для меня знакомое поле.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 23.5.2014, 12:35

[Работник]

Есть хоть один пункт в ПУЭ, где допустимо не защищать высоковольтную линию (кабельную) от существующей КТП? Я готов воспользоваться именно этим пунктом. Или без вариантов шлейфануть?

Не знаю как у Вас, но у меня главное условие поставил товарищ , со слов сетивиков, чтобы не было

И выбьет все до самой ПС110

А если кабель не защищен, и будет вскорости КЗ, кто его отключит? Защита на ПС 110. Если ее Вы отстроите в связи с удлинением защищаемого участка. Иначе сгорит кабель.


Мне не нравиться сочетание вакуумник, РЗ - дачники. Кто же будет эксплуатировать? Они с предохранителями справиться не могут, а тут РЗ. Сгорит как нибудь вакумник, к гадалки не ходи.

ПС Новые кабели сейчас очень часто "стреляют". Не надейтесь что лет 5-10 сетивики будут довольны, а потом на отдых уйдете.

[ORGANIZM®]

1. А если кабель не защищен, и будет вскорости КЗ, кто его отключит? Защита на ПС 110. Если ее Вы отстроите в связи с удлинением защищаемого участка. Иначе сгорит кабель.
2. Мне не нравиться сочетание вакуумник, РЗ - дачники. Кто же будет эксплуатировать? Они с предохранителями справиться не могут, а тут РЗ. Сгорит как нибудь вакумник, к гадалки не ходи
3. ПС Новые кабели сейчас очень часто "стреляют". Не надейтесь что лет 5-10 сетивики будут довольны, а потом на отдых уйдете.

1. В общем, это КТП пойдет, только надо переделать на воздушный высоковольтный ввод и докупить к старой КТП реклоузер. Верно?
2. Дачники эксплуатировать не будут. Разграбят киловатты и передадут в СО, которое с удовольствием заберет КТП. Хорошо, давайте поясню по порядку, почему все делается так, как делается. Если заявитель обратится с заявкой на договор технологического присоединения в СО, его будут рассматривать, как заявитель п.12 ПП861. Это такая категория, где ни одной льготы государством при присоединении не предусмотрено. Технической возможности для присоединения нет, т.к. в радиусе 300 метров нет сетей 0,4кВ (кроме вот этой, существующей КТП, принадлежащей серьезной московской компании, которая никогда не даст присоединиться по 0,4). Иначе говоря, в ТУ пропишут монтаж БКТП, дадут самую дальнюю точку присоединения, прибавят стоимость каждого кВт (а их 400кВА) посчитают исходя из тарифов РЭК смету и предложат в договоре на техприсоединение оплатить около 7млн.руб. (Знаем, плавали).
Я, в свою очередь, хочу пойти таким путем.....владелец большого участка, который позже станет товариществом, подает заявку на 15 кВт на напряжение 6 кВ (поскольку, как я говорил, сетей 0,4 там нет). Таким образом, этот заявитель попадает в категорию, определенную, как п.9, ПП 861. После получения договора на техприсоединение, выставленного по полной сумме в 7 млн, заявитель не подписывает его, а пишет мотивированный отказ.....просит в нем перейти на индивидуальный договор, ссылаясь на раздел III Правил технологического присоединения и осуществляет строительство самостоятельно.
Подписывается договор, заявитель идет на проектирование. Проектировщик ПО ЖЕЛАНИЮ ЗАЯВИТЕЛЯ в проекте прописывает КТП на 400кВа....
Что это дает.... Заявитель экономит на цене договора порядка 4 млн. рублей и не платит за киловатты, присоединяя каждого следующего дачника в полном соответствии с Постановлением Правительства, исключая мошеннические ходы СО. То есть, раздает всем согласие на присоединение к его КТП по 15 кВт по стоимости 550 р. за техусловия. Когда основные дачники присоединились, появились те, кто желает увеличить мощность на свои объекты до, например 30 кВт..... В связи с тем, что железо уже построено, на основании тарифов РЭК такие люди заплатят по 276р\кВт.
Ну, в общем, долго объяснял и рад, если доходчиво.
3. Я никогда не ориентируюсь на то, что уйду на отдых, а потом хоть вдребезги пополам. Не мошенник. Я пытаюсь минимализировать затраты людей и потому начинаю елозить в поисках варианта "более-менее". А то до этого я был "товарищем", а к концу вашего сообщения стал овнОм, которое думает свалить втихаря, предварительно рубанув баблоса Баблос, конечно возьму, но, думаю, рублей 30 за консалтинг и подбор оборудования, посреднические услуги при проектировании и что-то заработаю на сдаче в эксплуатацию, может еще рублей 30. Ну и, у заказчика всегда есть возможность не пользоваться моим опытом, а пойти обычным путем. Так что, никакого мошенничества, особенно если вы экономите 4 млн.
По затратам. КТП стоит 700+реклоузер 700+ монтаж пусть 150 +линия с опрами 100м- пусть 170+испытания с техотчетом 30..... проектирование сделаю за 20, а не за 100.... Пакет документов сформирую и сдам через РТН.....ну, еще пусть 50. Всё. Вы владелец КТП 400 кВа с возможностью расширения за счет замены трансформатора и за счет монтажа следующей КТП....без навязывания строительства (помните я КТП хотел проходную?).

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 23.5.2014, 15:11

[с2н5он]

1. Если денег не жалко и есть перспектива на дальнейшую установку другой КТП, подойдёт
Лично я бы эту КТП поставил на место старой, а старую вместо новой
Пысы: вакуумник там есть на вводе "ВВУ"