Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Осещенность

tehno2
сообщение 23.4.2014, 13:58
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 8.10.2012
Пользователь №: 28631



Скажите пож. может ли ЭТЛ проводить замеры освещенности и выдавать протоколы.
В объемах и нормах испытаний ПТЭЭП п.28.12 эти замеры как бы должны проводиться. при К и Т

Не затребует ли кто-нибудь потом какую-нибудь лицензию. Очень туманный вопрос.

Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 23.4.2014, 14:44
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Пусть выдает для информации, но они не могут быть использованы при произв.контроле и при специальной оценке условий труда. Во всяком случае, если лаборатория не сертифицировалась для этого специально.


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 23.4.2014, 15:40
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Если в перечне работ к Свидетельству ЭЛ есть эти работы - можете выдать документы, если нет в перечне - не можете, документы не будут иметь силы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.4.2014, 17:33
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22838
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Не может, ибо для этого нужно аккредитовать лабораторию точно не помню или ростехрегулирование или росстандарт
У нас ранее занимался ЦСМ


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tehno2
сообщение 23.4.2014, 19:36
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 8.10.2012
Пользователь №: 28631



Всем спасибо за ответы.
Ситуация такая что мы делали замену светильников ЛОН на энергосберегающие и по результатам работ замерили освещенность., написали по результатам замеров протокол. Пришел СЭС и заявил что их наши протоколы не устраивают. Вот и думаем послать их подальше или пока не стоит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.4.2014, 21:53
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22838
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Основание прихода СЭС?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tehno2
сообщение 24.4.2014, 9:12
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 8.10.2012
Пользователь №: 28631



Основание - плановая аттестация рабочих мест. Объект детский сад. Вообщем у нас расхождения в замерах. У СЭС ниже нормы, у нас в пределах нормы.
Сейчас детский сад на СЭС в суд подали. Причина - необъективная оценка освещенности. Мотивируют нашим протоколом.
Мы в протоколе приписку сделали, что этот протокол для мониторинга оценки потребления на цели освещения. Ну вроде как мы не претендуем на оценку условий труда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 24.4.2014, 11:16
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Садику удачи, а Вы грамотную приписку сделали icon_smile.gif


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 24.4.2014, 19:55
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22838
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



СЭС насколько знаю аттестацией не занимается, ихню лабораторию пользуют другие организации
А Вашу приписку грамотный специалист смешает с грязью в суде


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tehno2
сообщение 24.4.2014, 20:02
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 8.10.2012
Пользователь №: 28631



Ну СЭС это так называют их, а вообще Центр гигиены и эпидимиологии. Они сами ходют меряют за деньги, а потом штрафы выписывают. Короче замотивированные товарищи.
Ну а в чем здесь несоответствие чему то. Организация меняла светильники одни на другие. По окончании работ замерила освещенность. Не стало ли хуже. Выдержана ли норма. Ну и как следствие запротоколировала это.и вручила Заказчику. По моему все логично и адекватно.

Сообщение отредактировал tehno2 - 24.4.2014, 20:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 24.4.2014, 21:37
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22838
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(tehno2 @ 24.4.2014, 21:02) *
а потом штрафы выписывают.

Штрафы могут выписать на основании проверки, а не аттестации РМ

Цитата(tehno2 @ 24.4.2014, 21:02) *
По моему все логично и адекватно.

Нет, ибо

Цитата(с2н5он @ 23.4.2014, 18:33) *
для этого нужно аккредитовать лабораторию



--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tehno2
сообщение 25.4.2014, 12:27
Сообщение #12


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 8.10.2012
Пользователь №: 28631



Я ни с чем не спорю. Просто хотелось бы понять правомерность или неправомерность выполнения замеров освещенности ЭТЛ.

По поводу аккредитации. Насколько я знаю аккредитируют только ИЛ которые оценивают факторы производственной среды, рабочие места итд. Они к ЭТЛ никакого отношения не имеют. У них другое ведомство и другие задачи. ЭТЛ аккредитации подлежат в сугубо добровольном порядке.

С другой стороны. Есть ПТЭЭП где есть объем и нормы испытаний оборудования. прил 28.12 (про освещенность при К и Т). ЭТЛ должно руководствоваться в том числе ПТЭЭП. А раз так то где здесь нарушение чего-либо, если в 28.12 четко сказано, что освещенность измеряется при капитальном и текущем ремонте. Для кого это написано? Я считаю для ЭТЛ, ну и для потребителей соответственно.
Если допустим попадется прошаренный потребитель, то он может спросить про замеры освещенности после ремонта системы освещения. И будет прав. И в чем мы будем не правы если удовлетворим требование Заказчика, если на это есть прямое указание в ПТЭЭП, которое является настольной книгой для ЭТЛ, вместе с ПУЭ конечно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 25.4.2014, 13:01
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Кто не аккредитовался, тот не может участвовать в специальной оценке условий труда (аттестация рабочих мест по-старому). Для любых других целей может мерить освещенность сколько угодно, а вот для СОУТ никак.


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 25.4.2014, 17:26
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22838
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(tehno2 @ 25.4.2014, 13:27) *
ЭТЛ аккредитации подлежат в сугубо добровольном порядке.

ЭТЛ аккредитации не проходят и освещённость это не электротехнические измерения, что касаемо ПТЭЭП - оно не регулирует кто имеет право измерять
Мы например имеем возможность мерять освещённость, но делаем это перед АРМ, что бы избежать не видимых глазом косяков (недостаточной освещённости)


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tehno2
сообщение 25.4.2014, 19:48
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 8.10.2012
Пользователь №: 28631



Освещенность не электроизмерения, согласен. Но как они попали в ПТЭЭП. Для каких то целей они там присутствуют. ПТЭЭП распространяется на элустановки, а не на помещения, рабочие места отдельно взятые и на ИЛ занимающиеся АРМ. Объем и нормы испытаний электроустановок это прерогатива ЭТЛ.
Мы тоже измеряем освещенност перед АРМ. Собственно поэтому я и задал вопрос. о правомерности данного деяния ЭТЛ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 25.4.2014, 21:26
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22838
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Присутствуют для того что бы была освещённость РМ, а аккредитованные лаборатории присутствуют для того, что бы подтвердить эту норму

Цитата(tehno2 @ 25.4.2014, 20:48) *
Мы тоже измеряем освещенност перед АРМ.

Для успокоения души меряйте сколько угодно, но официально Ваши замеры силы не имеют


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены