Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

3 фазы в одну , Помогите определиться

Biopower
сообщение 25.9.2013, 23:51
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 25.9.2013
Пользователь №: 35715




Задача:
В моём СНТ 3 фазы. На меня выделено всего 5кВт. Между фазами жуткие, постоянно изменяющиеся перекосы.
Считаю обычную стабилизацию неудачным решением, т.к. постоянно придётся выбирать на какую фазу сегодня вешать котельную, а на какую холодильник. Всё скачет. 3 стабилизатора не сильно помогут. Или дороговато будет.

Пожелание:

Хочется поставить такой ИБП, который снимал бы напряжение с 3-х фаз с "любыми перекосами", а выдавал на выходе 1 фазу.
Тогда я навсегда решу все проблемы с перекосами между фазами и проблемой выбора на какие фазы что вешать. Также такая система позволит снимать большую мощность единовременно, чем при разбросанных вручную по фазам нагрузками.

Есть у Вас какое-то решение? В очень многих СНТ этим бы заинтересовались.

Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 26.9.2013, 1:13
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Нужен трехфазный трансформатор 380/24 -> трехфазный выпрямитель -> фильтр (конденсатор) -> однофазный инвертор на 5 кВт = одна фаза.
По счетчику (трехфазному) оплачиваем потери в трансформаторе, потери на выпрямителе, потери на конденсаторе, потери в инверторе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 26.9.2013, 10:09
Сообщение #3


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Для примера http://electroshop-ups.ru/webasyst/SC/html...cmasterysbs-31/
У любого крупного производителя ИБП есть модели с 3ф входом и 1ф выходом. Это Online бесперебойники и соответственно не бюджетный вариант.
Более бюджетное решение http://fif.by/catalog/catalog_108, но недостаток в том, что потребление именно с одной фазы, которая получше.

Есть еще такой момент, что если напряжение скачет очень сильно, то бесперебойник вероятнее всего будет переходить на батарею. В дорогих моделях диапазон можно регулировать в некоторых пределах, но прежде всего смотрите характеристики конкретной модели.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 26.9.2013, 13:42
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



использовать трёхфазный симметрирующий трансформатор (ТСТ)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 26.9.2013, 13:50
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 946
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(___VITOS___ @ 26.9.2013, 13:42) *
использовать трёхфазный симметрирующий трансформатор (ТСТ)
А можно поподробней об этой штуковине?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 26.9.2013, 13:52
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата
А можно поподробней об этой штуковине?

http://www.energosovet.ru/entech.php?idd=135
вот здесь подробнее описано


http://www.findpatent.ru/patent/232/2321133.html
патент

Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 26.9.2013, 14:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 26.9.2013, 15:55
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Трехфазный выпрямитель-ИБП с двойным преобразованием (главное отключить By-pass) оптимальная связка имхо.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 26.9.2013, 16:34


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 27.9.2013, 1:19
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



с2н5он недавно выкладывал картинку релюшки, которая из трёх фаз выбирает "лучшую"

************
Исправлено: Наврал я! Не выкладывал он никаких фоток. Он ссылку дал!
http://novatek-electro.com/elektronnyy_per...az_pef-301.html

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 27.9.2013, 1:29


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.9.2013, 8:30
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23194
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Если в СНТ все будут ставить сию релюшку, полагаю ничего хорошего из этого не выйдет, так шта если только ТС поставить её себе и молчать аки партизану


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Biopower
сообщение 28.9.2013, 12:28
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 25.9.2013
Пользователь №: 35715



Спасибо за ответы.

Дело в том, что я предполагал в самом начале взять именно симметрирующий трансформатор. Но, насколько я понял, эта собака срезает мощность в 2 раза. Т.е. если у меня на входе 5кВт всего трёхфазных, то он сможет дать только 2.5кВт на выходе. Я в чём-то ошибся? И по ценам он не самый сладкий.

ИБП 3:1 стоит соточку на 5кВт. Преимущества налицо. Вообще нет никакой головной боли. 3 фазы съел, одну выдал.
Подпитает котёл, насосы и лампочки при полном отключении сети. Но у него тоже есть свои ограничения на входе.
При той же 50% нагрузке он готов есть на входе 140В по каждой фазе. Отлично. Но вот если 2 другие фазы отличные, а одна просела, то всё отрубится. Автоматический фазный переключатель может решить эту проблему и питать ИБПешную просевшую фазу за счёт другой?
Утрирую, если в одной фазу всё отлично, а в других 0, то может переключатель эти нули запитать от хорошей фазы?
Вероятность отключения ИБП будет тогда ВООБЩЕ минимальной!!!!!

Ну уж если совсем отключили электричество, то как мне на вход в ИБП подключить трёхфазный генератор, чтобы он включался ровно тогда, когда ИБП начинает от батареи работать?

У меня весь СНТ бегает в ужасе. Каждый день у кого-нибудь что-нибудь сгорает. Крики, визги. Я такую систему поставлю и буду сидеть ровно и посмеиватья над всей этой суетой.

Помогите icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 28.9.2013, 12:39
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Biopower, А может вся ваша там проблема "и вовсе надумана"? Раз такие "жуткие" перекосы вплоть до сгорания техники... может проблема с магистральным нулем (ПЕН)? Не копали в эту сторону?


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 28.9.2013, 12:46
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9301
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



haramamburu, поддерживаю. Вы бы вместо рева всем поселком да поиска индивидуальных примочек, скинулись бы штук 50 на полную ревизию ваших воздушек и зажили бы спокойно.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Biopower
сообщение 28.9.2013, 16:39
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 25.9.2013
Пользователь №: 35715



Согласен с вами абсолютно.
Только я один за всех не хочу что-то скидываться.
Действительно проблема с нулём есть. Кабель подземный. Лет ему много. Расстояние от трансформатора 2 км. У нас СНТ колбасой вдоль ЛЭП расположен с большими пробелами между участками. В итоге кабель дорогущий.
Множество скруток. Ноль они пытались отдельно прокинуть... восстановить... и так и сяк. Лишь бы кабель не менять.
А его нужно менять. А бабки вопят, что готовы с одной лампочкой Ильича жить. Ни копейки не дают. Без шансов что-то там с ними сделать.
Заявления строчат в милицию, что правление - жулики, председатель вор, и у них вымогают средства. И их там большинство.

Не повезло? Да. Но тем интереснее задачка icon_smile.gif

Я понимаю вот что... нужно поставить 3 электронных фазных переключателей на вход каждой фазы ИБП. В каждый переключатель подвести по 3 фазы. При слишком больших перекосах, переключатели будут подсовывать работающую фазу всегда. Вероятность вырубания ИБП будет минимальна.
Уж на лампочку с телевизором и насосиком мне всегда хватит мощи.
А сейчас ещё придумаю, как генератор автоматически запускать при вырубании ИБП и всё!!! К чертям эти проблемы пойдут все.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 28.9.2013, 21:46
Сообщение #14





Гости






А нельзя ли воспользоваться вот этим, или подобным меньшей мощности: " Трансформатор понижающий НТС-10; 10кВт (380/36; 380/220В)

Трансформатор понижающий НТС-10 является аналогом ТСЗИ. Мощность 10 кВт, трехфазное напряжение 380В на входе. Напряжение выходное имеется в наличии в двух исполнениях: 36В или 220В (три фазы, но 220В при желании можно получить и однофазное).

Читать полностью на: http://ekb.pulscen.ru/products/transformat...2gDL2bWa4"
В качестве рекламы прошу не рассматривать, подчёркивание в приведённой цитате - моё.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Biopower
сообщение 29.9.2013, 8:59
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 25.9.2013
Пользователь №: 35715



Поделитесь впечатлениями, пожалуйста.
Какова максимальная мощность на входе и на выходе из него?
Предыдущие такие варианты срезали мощность в 2 раза.
У меня трёхфазные 5 кВт и на выходе тоже нужно иметь столько же.
На выходе него всегда 220В или стабилизировать потом нужно?
На сайте цены идиотские. Почём такой может стоить сейчас?

Спасибо большое.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.12.2025, 20:34
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены