Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[SEDOY69]

Прошу совета, есть несколько штук кондеров.Чем чревато увеличение входной емкости,где-то на форуме читал,что хватает100мкФ=100Вт.Основное условие - правильно расчитать зарядный резистор,чтобы броском тока не убить мостик.Да и сеть дома не фонтан.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Jorg63]

Прошу совета, есть несколько штук кондеров.Чем чревато увеличение входной емкости,где-то на форуме читал,что хватает100мкФ=100Вт.Основное условие - правильно расчитать зарядный резистор,чтобы броском тока не убить мостик.Да и сеть дома не фонтан.

Гиде такое чудо одцепил? Думаю через зарядный резак ом 100 на ват 20 в течение 3-4 сек можно зарядить этот лит на процентов 80 до включения шунтового реле.
А так больше емкости хуже не будет.Кашу маслом не испортишь!

Сообщение отредактировал Jorg63 - 23.9.2013, 17:50

[oleg1ma]

Да и сеть дома не фонтан.

Если сеть слабая ставте сколько есть, вместо зарядного резистора лучше наверное применить, какую нибудь малогабаритную лампочку на 220в.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 23.9.2013, 18:03

[RUS5610]

Мелкую галогенку на 220в. таймер можно увеличить до 10сек.

А кондер чудный!

[SRGUT]

Мелкую галогенку на 220в. таймер можно увеличить до 10сек.

А кондер чудный!

Руслан скоро эти два чуда к тебе переедут.

[RUS5610]

Вот это вещь!

[Павел(Sp)]

Приблуда скорее всего DC-AC, с ней конечно без проблем.

Точно врать не стану, но гдето я встречал что ктото рассказывал как цепляя к тигу осциллятор варил алуминий, тока вот боязно мне. Бо як сдохнет мой старенький американец ... неведомо раскошелится ли сын моего шефа(царство ему небесное, шефу в смысле) на чтото новое путевое или как его папа будет ремонтировать до победного конца.Апаратец клевый, раз один маестро на забор держак повесил, а к забору етому масса внизу уцеплена была.
Я как увидел шо пол забора и кабеля сгорели ух как был обрадовался, ну думаю новый купим... так и случилось, только правда кабель новый купили.. а аппарату нихрена.
Вот и боязно мне что после всего что с ним было за долгие 15 лет,взять и уделать его какойто ерундой.

Олег , а как ДЦ/АЦ устроено в тиге, я не думаю что там есть второй транс который пашет без выпрямителя.
Где б ознакомиться с прынципом работы , преобразователя в смысле.?

[VOVA 555]

[quote name='Павел(Sp)' date='24.9.2013, 0:37' post='306213']
.Апаратец клевый, раз один маестро на забор держак повесил, а к забору етому масса внизу уцеплена была.
Я как увидел шо пол забора и кабеля сгорели ух как был обрадовался, ну думаю новый купим... так и случилось, только правда кабель новый купили.. а аппарату нихрена.
Вот и боязно мне что после всего что с ним было за долгие 15 лет,взять и уделать его какойто ерундой.

да улыбнули .

[Basill]

Извините, не удержался...
А какие имеются аргументы "в пользу" применения лампочки вместо зарядного резистора или термистора? Дешевизна?
Аргументов "против" предостаточно:
1) сопротивление холодной нити мало - броски тока остаются, и это плохо для диодов, электролитов, сети - автомат в щите может выбить;
2) по сравнению с термистором NTC, лампа работает "наоборот": по мере прогрева сопротивление нити увеличивается - увеличивается время заряда электролитов;
3) лампа всё время работает в "плохом" для себя режиме - постоянные включения на разряженные кондёры, т.е практичеки напрямую в сеть - отсюда срок службы её не очень...
4) следует из 3) - при перегорании нити и отсутствии в схеме других защит против такой ситуации, при срабатывании реле и подключении при этом в сеть незаряженных кондеров файер-шоу гарантировано.
....

[DANTIST]

Олег , а как ДЦ/АЦ устроено в тиге, я не думаю что там есть второй транс который пашет без выпрямителя.
Где б ознакомиться с прынципом работы , преобразователя в смысле.?

Павел, если тебе DC/AC нужен только для того, чтобы время от времени приварить отвалившуюся ручку от кастрюльки (можно и проклепать), то купи электродов по алюминию и вари своим простым Бармалеем.
Ну спалишь несколько кострюль, глядишь и научишься. Очень специфическая сварка алюминиевыми электродами. Варили как-то... Надо приспособиться. И деталь предварительно греть. Короче - есть нюансы.
А инвертор по алюминию выглядит очень просто. Источник DC в виде, например Бармалея и мостовой преобразователь DC в AC. А дальше пошли только навороты. Как то: изменение частоты АС от 50 до 400 Гц, баланс полуволн и т.д. и т.п. Да, еще нужен осциллятор.
Что-бы не заморачиваться с инверторами и мостами, сделай аппарат на трансе 50 Гц. Есть простые, есть навороченные.
С простым поможет Олег. Как-то мы обсуждали с ним эту тему.

[Павел(Sp)]

Павел, если тебе DC/AC нужен только для того, чтобы время от времени приварить отвалившуюся ручку от кастрюльки (можно и проклепать), то купи электродов по алюминию и вари своим простым Бармалеем.
Ну спалишь несколько кострюль, глядишь и научишься. Очень специфическая сварка алюминиевыми электродами. Варили как-то... Надо приспособиться. И деталь предварительно греть. Короче - есть нюансы.
А инвертор по алюминию выглядит очень просто. Источник DC в виде, например Бармалея и мостовой преобразователь DC в AC. А дальше пошли только навороты. Как то: изменение частоты АС от 50 до 400 Гц, баланс полуволн и т.д. и т.п. Да, еще нужен осциллятор.
Что-бы не заморачиваться с инверторами и мостами, сделай аппарат на трансе 50 Гц. Есть простые, есть навороченные.
С простым поможет Олег. Как-то мы обсуждали с ним эту тему.

Ну нет конечно про кастрюльку это аллегория такая.. инвертор я уж говорил имеется,2 транса , но они трохи хитрые какието,они вроде как с поджигалкой но дохлой,на расстоянии дуга не зажигается,но долбить електродом шоб зажеч дугу не нужно...пробовал и електрод брать но то ли тута електроды с высшим образованием,толи уменя пробелы.. ну короче електрод после разгеметизации упаковки через неделю мхом поростает и его можно выкинуть.. а радиаторчик от тракторчика который весит 250кг не так то и легко нагреть чтоб електродом в него тыкать,а еше и не всегда толщина материала позволяет електрод пользовать.
Так что заряжаю звычайный полуавтомат проволкой и чистым аргоном и приспосабливаюсь,тк аппарат по моемуне происпособлен.У него во внутрях елементарный транс,дийоды и дроссель.иногда дуга как загоится то половина пистолета выгорает...
Вот,по сему идея заротилась освоить какую ньть педовую технологию.
Пробовал на транс горелку тиг вешать... загорается и гаснет сразу , хотя стоят диоды и на постоянке должно б гореть , ан нет..

Такчто если я правильно понял,если косой мост доести до рабочего состояния то потом его можно все-таки довести до желаемого результата?

[DANTIST]

Такчто если я правильно понял,если косой мост доести до рабочего состояния то потом его можно все-таки довести до желаемого результата?

Для начала поговори с Олегом. Может и не захочешь делать инверторный. Накладно это.
Ну, а если все-таки руки чешутся, зайди на www.samopal.su. Найдешь там аппарат от Sam-Soft. Там, кажется, 3 в 1-м. "...просто добавь воды".
Там ММА, TIG DC и TIG AC.
Кстати, а ты прикидывал, какой тебе нужен будет инвертор, чтобы варить тракторный картер? Полагаю, там нужен будет 3-х фазный Бармалей.


Сообщение отредактировал DANTIST - 24.9.2013, 16:32

[grek]

Извините, не удержался...
А какие имеются аргументы "в пользу" применения лампочки вместо зарядного резистора или термистора? Дешевизна?
Аргументов "против" предостаточно:
1) сопротивление холодной нити мало - броски тока остаются, и это плохо для диодов, электролитов, сети - автомат в щите может выбить;
2) по сравнению с термистором NTC, лампа работает "наоборот": по мере прогрева сопротивление нити увеличивается - увеличивается время заряда электролитов;
3) лампа всё время работает в "плохом" для себя режиме - постоянные включения на разряженные кондёры, т.е практичеки напрямую в сеть - отсюда срок службы её не очень...
4) следует из 3) - при перегорании нити и отсутствии в схеме других защит против такой ситуации, при срабатывании реле и подключении при этом в сеть незаряженных кондеров файер-шоу гарантировано.
....

1) сопротивление холодной 100вт лампы около 50 ом
2) да, время увеличивается на пару секунд
3) лампа работает в обычном для себя режиме
4) при обрыве резистора или термистора ситуация аналогичная
Вроде не всё так плохо.

[владимирон]

и всетаки я не понимаю отказ сваркостроителей от питания инвентора от 50 гц трансформатора если не брать в расчет вес и габариты то в чем отрицание оного ведь простота неимоверная если учесть питание кулеров на 220 вольт то для питания шим и оптодрайверов надо совсем мало току то к примеру взять транс 3 по 28 вольт плюс мост кондер крен 15в кондер то получим 15 вольт от 135до 230вольт что довольно неплохо и мотать ничего не надо если не так то объясните обратное популярно

[oleg1ma]

к примеру взять транс 3 по 28 вольт плюс мост кондер крен 15в кондер то получим 15 вольт от 135до 230вольт что довольно неплохо и мотать ничего не надо если не так то объясните обратное популярно

Покажите где Вы возьмете такой тр-тор- это раз.Нарисуйте свою схему и просчитайте ее себестоимость-это два.Простой импульсный питальник который я к примеру делаю стоит не более 3баксов.

[владимирон]

Покажите где Вы возьмете такой тр-тор- это раз.Нарисуйте свою схему и просчитайте ее себестоимость-это два.Простой импульсный питальник который я к примеру делаю стоит не более 3баксов.

транс та-1 трансформатор анодный 4 по 28 и 2 по 6 вольт ток у всех вторичек 110ма цена 110р кондеры халява мостики тоже крен по 8 руб итого?
сейчас собираю в корпусе от неона 201 место там много поэтому и не охота флайбек мутить а по поводу транса из кольца с 4 разрезами это не повредит бармалею

Сообщение отредактировал владимирон - 24.9.2013, 19:08

[TSL2]

Здравствуйте. Надыбал такую схемку косого моста. Не встречал такую регулировку тока. Да и ноги 1,2 не задействованы.
Кто что думает по этому. Имеет ли право на жизнь такая схемуля
[attachment=28342:5.JPG]

[oleg1ma]

транс та-1 трансформатор анодный 4 по 28 и 2 по 6 вольт ток у всех вторичек 110ма цена 110р

Покажите где купить?

[Николай Г.]

транс та-1 трансформатор анодный 4 по 28 и 2 по 6 вольт ток у всех вторичек 110ма цена 110р кондеры халява мостики тоже крен по 8 руб итого?

И при просадке сети во время сварки будете вручную комутировать обмотки, что-бы стабилизировать питание управы?

С уважением.

[владимирон]

И при просадке сети во время сварки будете вручную комутировать обмотки, что-бы стабилизировать питание управы?

С уважением.

так для этого и есть высокое входное напряжение можно до 35 вольт а стабилизирует крен15