Правила технологического присоединения , о том, о сём и о том, как выходить из непонятных ситуаций Опции

[ink_elec]

А как тогда урегулировать то?

Возможно так должно быть:
Из материалов дела следует, что предприниматель и энергоснабжающая организация заключили договор энергоснабжения. Между энергоснабжающей организацией, предпринимателем (абонент) и ООО «УК „Автотранс Плюс 2“ (владелец сети) заключено трехстороннее соглашение о предоставлении права пользования электрической сетью, являющееся приложением к договору энергоснабжения. Условиями соглашения предусмотрено предоставление владельцем сети абоненту права пользования электрической сетью от энергоснабжающей организации до сетей абонента. Оплата потребляемой электрической энергии производится абонентом в соответствии с договором энергоснабжения. Владелец сети обязался обеспечить надежное, бесперебойное, надлежащего качества энергоснабжение абонента в своих сетях.
http://www.energovopros.ru/issledovania/2322/2330/22698/

Но, что ни дело, то заявитель вечно чем то/ кем то недоволен и все кругом виноватые.ИМХО

[ORGANIZM®]

Типовая задача. Составляю заявку на увеличение мощности для клиентов на будущие электромонтажные работы......прикладываю весь пакет документов, определенных Правилами для конкретной категории заявителя.... Прикладываю дополнительные документы, подтверждающие долевое участие заявителя в строительстве подстанции, строительстве линии...... Получаю из СО проект договора с последней милей. То есть, они всегда делают вид, что не видели моих документов о том, что техническая возможность уже создана и насчитывают строительство новой линии. Ну и, получается, в результате, что вместо одноставочного тарифа рассчитывают по тарифам РЭК, включая строительство новой линии. Я понимаю, что надо идти через суды к цели.....но, млин, может кто-то даст совет или правильное заветное слово.....фразу, как этому навязыванию противостоять. И, млин, у меня таких заявок не менее 10-15......и всегда одно и то же приходит в проектах договоров. Отписываю мотивированные отказы......в каких-то случаях сумму снижают тыщ на 10, но линию оставляют..... и применяют тактику, будто тупят.... Да еще у нас эта сраная судебная система, что по каждому случаю принимается индивидуальное решение....... Было б прецедентное право, так прилепил бы к пакету документов решение суда по аналогичному вопросу и порядок.... А тут по каждому заявителю в суд идти - жизнь потратишь. Дайте фразу, друзья.

[Костян челябинск...]

А я таки предлагаю прикреплять судебные решения по аналогичным вопросам. Не в качестве уже существующего закона, а в качестве намека на решимость идти до конца и доказательства того, что вами этот путь пройден и не раз. Может кто то и поленится доводить дело до суда

[ORGANIZM®]

А я таки предлагаю прикреплять судебные решения по аналогичным вопросам. Не в качестве уже существующего закона, а в качестве намека на решимость идти до конца и доказательства того, что вами этот путь пройден и не раз. Может кто то и поленится доводить дело до суда

Костян, дружище.... Это уже пройденный путь. Не действует. Прикладывал решения ФАС, арбитражных судов. Свежайшие, причем. К примеру, месячной давности. Нет реакции, как будто я ничего не присылал. Как я понимаю, кроме волшебных слов, типа "Буду обращаться в ФАС".....невозможно ничего более убедительного придумать.... и остается в самом деле идти длинной тропой войны. И от этого грустно. Казалось бы, если люди вменяемые и обе стороны знают свои права и обязанности, отчего б не идти на компромисс? Так нет же. Каждая организация в России подобного уровня несен в себе печать имперских замашек всей системы.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 27.7.2013, 9:54

[ORGANIZM®]

Есть вопрос к инспектору РТН, но в соответствующую тему не пойду, дабы не вносить там смуту своим незваным визитом.
Согласно ПП861, Правилами технологического присоединения определен порядок осмотра с участием представителя РТН для всех категорий заявителей. И как-то отдельно не выделена категория п.9, то есть .....получается, что заявители 12, 12.1, несмотря на то, что у них диапазон мощностей поширше будет, но они комерсы, а родина хотела продемонстрировать свою гуманность к этой категории..... могут воспользоваться уведомительным характером...а физическое лицо, увеличивающее мощность с 15 до, к примеру 30 кВт.....должно проходить весь тернистый путь с вызовом инспектора. Вопрос следующий. До 50 кВт могу ли я ссылаться на ПИСЬМО от 15 июля 2008 г. N КП-24/756 О ПРИМЕНЕНИИ "ПОРЯДКА
ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТ ПО ВЫДАЧЕ РАЗРЕШЕНИЙ НА ДОПУСКВ ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЭНЕРГОУСТАНОВОК" относительно ФИЗЛИЦ, отсылать документы с уведомлением в РТН.....а к пакету документов на технологическое присоединение прикладывать корешок уведомления?
Да, да! Уже обсуждали где-то, только не помню, к сожалению, чем закончилось это обсуждение. Кто сейчас начнет мумит о том, умею ли пользоваться поиском........автоматически переходит в категорию "личный враг".. Не умею. Ткните носом.
Видел рядом в теме обсуждают подобное......может туда рвануть,устроить хоть какую-то драку, а то ink_elec смотрю, совсем затих. Насосался кровушки...отдыхает.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 30.7.2013, 8:02

[Олега]

Пейте больше жидкости: чая, соков, морсов, минеральной воды. Кушайте гречку, свеклу, яблоки, зелень и т.п.
Все наладится

[ORGANIZM®]

Пейте больше жидкости: чая, соков, морсов, минеральной воды. Кушайте гречку, свеклу, яблоки, зелень и т.п.
Все наладится

Чай и сок, потребленный мной окажет седативное действие на СО и оно разрешит техприсоединение без осмотра представителем РТН? Или это рецепт долголетия и я доживу, следуя вашим рекомендациям до того светлого времени, когда любой гражданин, обратившийся с завлением о техприсоединении, подав заявку в одно окно......получит через месяц необходимое ему количество электроэнергии.....а все монтажи, документы, осмотры, фактические присоединения выполнит тот человек, который принимал в окошке документы?))))))

[Олега]

Это для восполнения кровопотери

[с2н5он]

предположу, что это письмо фактически не действует, ибо было издано 861 постановление, где определен порядок

[ORGANIZM®]

........и согласно этого порядка, физлица выше 15 кВт должны по полной схеме получать акт допуска РТН, верно? Вы простите, что туплю. Я уж как только не читал и Правила и все связанные с ТП документы....и тот Путь, который я вижу - мне не нравится....Да и сам подход не логичен....ту же мощность и гораздо большую присоединяет юрлицо ...а ему уведомительный характер...... Где логика, как говорится?
Кроме того. ПП 861 с 2004 года действует, разумеется с постоянными, до 5 раз в год редакциями.....а Письмо-то, чай помоложе 2004 года будет....Не? Не верно мыслю? Жидкое обоснование для СО будет? Блин, буквально в прошлом году РТН с удовольствием отмахивался от объектов до 100 кВт....... Что произошло-то, что начали косить и газон физлиц свыше 15? Ну понятно, зарплаты маленькие, вот и выбило руководство через своих поляну для накоса......но, млин, можно написать однозначно, как Устав караульной службы, четко, по пунктам указав, кому именно и что точно надо делать из заявителей. Нет же. Кое-что перечислили конкретно и темный угол лаконично оставили. Ну и СО сами не знают, что с этим делать, шлют всех по большому кругу......"Напишите нам заявление о предоставлении документов для РТН, мы вам выдадим, вы по перечню еще 117 документов доложите в папочку и идите, пишите заявление на осмотр в РТН..... срок исполнения у них - месяц".......
Как у РТН старшего фамилия? Ну, самого-самого старшего. Дайте, я ему маляву накатаю. А то он сам же не догадывается, что пора б разъяснительное письмо накатать.....
Вот для 12.1 - 14 хватило ж ума.....а для 9 - что-то не дает покоя...

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 30.7.2013, 11:00

Прикрепленные файлы

 _________________.pdf ( 76.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 168

 

[с2н5он]

1. ........и согласно этого порядка, физлица выше 15 кВт должны по полной схеме получать акт допуска РТН, верно?
2. Как у РТН старшего фамилия? Ну, самого-самого старшего.

1. У физика больше шансов напакостить как себе, так и окружающим, а чем больше мощность, тем бОльшая пакость может получиться
2. Недавно писал, там был и.о., на сайте службы есть контакты

[100778]

Костян, дружище.... Это уже пройденный путь. Не действует. Прикладывал решения ФАС, арбитражных судов. Свежайшие, причем. К примеру, месячной давности. Нет реакции, как будто я ничего не присылал. Как я понимаю, кроме волшебных слов, типа "Буду обращаться в ФАС".....невозможно ничего более убедительного придумать.... и остается в самом деле идти длинной тропой войны. И от этого грустно. Казалось бы, если люди вменяемые и обе стороны знают свои права и обязанности, отчего б не идти на компромисс? Так нет же. Каждая организация в России подобного уровня несен в себе печать имперских замашек всей системы.

Терзают смутные сомнения, что вы ни разу не обращались в ФАС. Вот попробуй и Вас будут чуть ли с красной ковровой дорожкой встречать в соответсвующей СО. И это не длинный путь, поверь мне.

........и согласно этого порядка, физлица выше 15 кВт должны по полной схеме получать акт допуска РТН, верно? Вы простите, что туплю. Я уж как только не читал и Правила и все связанные с ТП документы....и тот Путь, который я вижу - мне не нравится....Да и сам подход не логичен....ту же мощность и гораздо большую присоединяет юрлицо ...а ему уведомительный характер...... Где логика, как говорится?
Кроме того. ПП 861 с 2004 года действует, разумеется с постоянными, до 5 раз в год редакциями.....а Письмо-то, чай помоложе 2004 года будет....Не? Не верно мыслю? Жидкое обоснование для СО будет? Блин, буквально в прошлом году РТН с удовольствием отмахивался от объектов до 100 кВт....... Что произошло-то, что начали косить и газон физлиц свыше 15? Ну понятно, зарплаты маленькие, вот и выбило руководство через своих поляну для накоса......но, млин, можно написать однозначно, как Устав караульной службы, четко, по пунктам указав, кому именно и что точно надо делать из заявителей. Нет же. Кое-что перечислили конкретно и темный угол лаконично оставили. Ну и СО сами не знают, что с этим делать, шлют всех по большому кругу......"Напишите нам заявление о предоставлении документов для РТН, мы вам выдадим, вы по перечню еще 117 документов доложите в папочку и идите, пишите заявление на осмотр в РТН..... срок исполнения у них - месяц".......
Как у РТН старшего фамилия? Ну, самого-самого старшего. Дайте, я ему маляву накатаю. А то он сам же не догадывается, что пора б разъяснительное письмо накатать.....
Вот для 12.1 - 14 хватило ж ума.....а для 9 - что-то не дает покоя...

Если по одному источнику, то уведомительный характер.

Сообщение отредактировал 100778 - 30.7.2013, 21:27

[ORGANIZM®]

1.Терзают смутные сомнения, что вы ни разу не обращались в ФАС. Вот попробуй и Вас будут чуть ли с красной ковровой дорожкой встречать в соответсвующей СО. И это не длинный путь, поверь мне.
2.Если по одному источнику, то уведомительный характер.

1. Я и сказал, что до ФАС ни разу пока не дошел. Прикладывал к письмам решения ФАС по аналогичным вопросам и ссылался на судебную практику.
2. Да я вам-то верю. Я ищу подтверждение какое-то этой вере. Ну, письмо что ли или приказик..... А то СО тоже верит....но хотелось бы на что-то сослаться, поскольку, если не на что сослаться, остаются Правила ТП.....а в них получается, что физик выше 15 кВт должен сдавать ЭУ в полном объеме и в СО и в РТН.......и, я скажу вам для обычного человека это путь, длиною в жизнь. Плюс пакеты документов объемом с чемодан. Вы ж знаете перечень документов, прилагаемый к заявлению для РТН. Там физик, на равных с атомной АЭС рассматривается и ни на один документ меньше. Причем, еще раз повторюсь......почему-то физика решили зачморить невзирая на то, что он, может 2 кВт докупить......а ребята из п.12, 12.1, 13.......так те хоть 80 кВт докупят.......у них уведомительный характер. Несправедливо, ИМХО. Я рассказывал как-то, что у бабки в с.Дивноморское смыло наводнением дом 1949 года постройки, прям у речки. Ей государство помогло восстановить. До ее дома идет СИП 4*95. Все те, кто перед ее домом живет, увеличивали себе мощности, т.к. одни гостиницы по улице. И всем СО давала договор, брала миллиончик....и присоединяла по существующей схеме. Доприсоединялись так, что у бабки упало напряжение до 165-170В и стало отшибать автомат вводной. Ну и я написал заявку от ее имени на ТУ, чтоб добавить киловатт пять с учетом падения напряжения....только потому, что понимал, этот выход дешевле будет, чем заставить СО построить линию. Выставили бабке 300 штук.....я немного поспорил с СО и купил-таки за 3,5 т.р ей эти киловатты....но РТН бабку осматривало по полной программе. А гостиницы, в которых и бассейны с аттракционами и кухни с пароконвектоматами, прочим оборудованием....деревья обмотанные дюралайтом.....и т.д.....их никто не смотрит, т.к. уведомительный порядок...они ж ИП. Где логика?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 31.7.2013, 6:30

[ink_elec]

остаются Правила ТП.....а в них получается, что физик выше 15 кВт должен сдавать ЭУ в полном объеме и в СО и в РТН.......и, я скажу вам для обычного человека это путь, длиною в жизнь. Плюс пакеты документов объемом с чемодан. Вы ж знаете перечень документов, прилагаемый к заявлению для РТН. Там физик, на равных с атомной АЭС рассматривается и ни на один документ меньше.

Правила ТП распространяются лишь на отношения энергетиков с физиком. Безопасность регламентируется градостроительным кодексом. Для физика русским по белому написано дом до 3х этажей ни каких согласований и проектов не требуется, проект лишь по личной инициативе.

[ORGANIZM®]

Правила ТП распространяются лишь на отношения энергетиков с физиком. Безопасность регламентируется градостроительным кодексом. Для физика русским по белому написано дом до 3х этажей ни каких согласований и проектов не требуется, проект лишь по личной инициативе.

О. Слава Богу, появился. Я уж думал, ты приболел, ёлы. Ты сейчас вообще о чем? Вкратце введу в тему, а то ты не успел ноутбук включить и в бой, шашкой махать. Успокойся. Выслушай. Мы сейчас не о безопасности в целом, а о том, что физики бывают разными. Одни до 15 кВт, другие - после. И те, которые после, определены Правилами, как заявитель п.9. Пункт, для которого ни одной поблажки по ТП не предусмотрено. А я ищу, на что б сослаться, чтобы по уведомительному порядку откосить в РТН. Успокойся, подумай. Попей кофейку. Повесь шашку пока на стенку.
Так-то верно заметил. Правила распространяются на отношения СО и физика. Только надо убедить СО, что физик в РТН уведомление шлет...и все


Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 31.7.2013, 6:37

[ink_elec]

Одни до 15 кВт, другие - после. И те, которые после, определены Правилами, как заявитель п.9. Пункт, для которого ни одной поблажки по ТП не предусмотрено. А я ищу, на что б сослаться, чтобы по уведомительному порядку откосить в РТН.

Физик в рамках электроснабжения ответственность перед третьими лицами (например соседями) не несет, за это отвечает владелец сети, им и флаг в руки с проектом. А физику определено четко , что до 3 этажей ни разрешений не нужно, ни ввод в эксплуатацию.
Либо можно, если позволяет ситуация, сделать как в ранее указанных ТУ. 15кВт=АВ 63А 3Р, физик в любом случае останется довольным.

[100778]

остаются Правила ТП.....а в них получается, что физик выше 15 кВт должен сдавать ЭУ в полном объеме и в СО и в РТН.......и, я скажу вам для обычного человека это путь, длиною в жизнь. Плюс пакеты документов объемом с чемодан. Вы ж знаете перечень документов, прилагаемый к заявлению для РТН. Там физик, на равных с атомной АЭС рассматривается и ни на один документ меньше.

С чего Вы взяли что физику по третей категории нужно сдавать ЭУ через РТН. Я ведь уже писал в другой теме, что если свыше 15 кВт и до 150 кВт по одному источнику то в РТН отправляем уведомление, если по второй категории и выше то через РТН.

[ORGANIZM®]

С чего Вы взяли что физику по третей категории нужно сдавать ЭУ через РТН. Я ведь уже писал в другой теме, что если свыше 15 кВт и до 150 кВт по одному источнику то в РТН отправляем уведомление, если по второй категории и выше то через РТН.

Ну да. Писали и я читал. Ваши утверждения верны для юридических лиц и предпринимателей. Вы согласны, что в любом законодательстве, постановлениях, правилах есть прямые моменты и косвенные. Назовем их "мутными". Так вот, в ПП 861, к примеру, в п.18(е), 18(1), 18(4) указаны явно те категории, которые посчитали нужным указать на уведомительный порядок допуска через РТН . А о категории 9, как раз описывающей ФИЗИЧЕСКИЕ лица свыше 15 кВт лаконично промолчали. Я считаю, что если бы хотели физикам выше 15 кВт разрешить уведомительный порядок, то перечислили бы их вместе с п.12.1-14. Можно было, прямо через запятую. Однако этого не сделано. Значит хотели п.9 выделить в отдельную категорию, сдающую ТП по полной программе.
И еще. Я ни с чего не взяял. Повторюсь. Я просто ищу методы обхода этой ситуации, дабы сдавать физиков выше 15 кВт без излишней волокиты и материальных издержек.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 1.8.2013, 5:52

[Эльдар05]

А физику определено четко , что до 3 этажей ни разрешений не нужно, ни ввод в эксплуатацию.

поправлю вас -
ГрадК РФ
Ст. 51 Разрешение на строительство.
9. В целях строительства, реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства застройщик направляет заявление о выдаче разрешения на строительство в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство в соответствии с частями 4 - 6 настоящей статьи федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления непосредственно либо через многофункциональный центр. Для принятия решения о выдаче разрешения на строительство необходимы следующие документы:

1) правоустанавливающие документы на земельный участок;

2) градостроительный план земельного участка;

3) схема планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства.

[ink_elec]

поправлю вас

Да виноват
ГрадК РФ
Ст. 51 Разрешение на строительство.
9. В целях строительства, реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства застройщик направляет заявление о выдаче разрешения на строительство в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство в соответствии с частями 4 - 6 настоящей статьи федеральный орган исполнительной власти,