Инверторный полуавтомат , Инверторный полуавтомат Опции

[Navstar]

oleg1ma, Олег, а верна ли осциллограма на выходе транса тока?


Должно быть что-то такое?

[oleg1ma]

oleg1ma, Олег, а верна ли осциллограма на выходе транса тока?

Слишком много помех, ориентироватся нужно на такую картинку на ХХ.

[Navstar]

Спасибо!

[DANTIST]

Navstar, похоже я ввел тебя в заблуждение. Ты же смотришь сигнал с ТТ на R1. А я тебе про нагрузочный резистор трындю. Пардон!
Может я не прав, не знаю, но я у себя никогда не видел таких осциллов с рогами вверх.
Под нагрузкой из левой плоской вершины (она, кстати, должна быть короче правой - это тоже примета правильной фазировки ТТ) начинает расти трапецивидный импульс. И когда дорастет до нужного размера, начнет срабатывать ограничение тока по выходу. А куда он у тебя будет расти?
Короче, как по мне, то не правильно. Что-то где-то напутано. Подключай серое вещество.
Может Олег чё подскажет.
А для проверки фазировки поставь задатчик тока практически на минимум. Резистор R5 увеличь раз в 10. И нагрузи выход силы резистором Ома 3. Осциллографом стань на выход микросхемы ШИМ или затвор ключа ТГР относительно земли. При правильной фазировке импульс схлопнется. Если нет - поменяй местами выводы ТТ. Не далее, как вчера это делал. Схема у меня, правда, несколько другая, Электровоза. А у тебя, я так понимаю, на транзисторах. От Goluba. Но узел ТТ у них практически одинаковый.
Хотя с твоей осциллограммой не знаю, сработает это или нет.
Удачи!

[Jorg63]

Слишком много помех, ориентироватся нужно на такую картинку на ХХ.

Судя по ослине есть признаки что транс на пороге насыщения работа-уже заметен загиб пилы в вершине! На ошибку ослика не похоже. С такой ослиной мост уже проблемен будет,может в косом допустимо?

Сообщение отредактировал Jorg63 - 11.7.2013, 16:31

[SL12]

Я проверяю фазировку так:
1.Запитываю управу от отдельного БП 16В.
2.Задатчик тока - минимум
3.Через Латр подаю напряжение на силу 20-50В.
4.Кратковременно закорачиваю выход сварки. Если фазировка правильная - на 6н. 2845 импульс схлопывается, если нет - меняю подключение ТТ.

При наличии БП и ЛАТРа все просто.

Сообщение отредактировал SL12 - 11.7.2013, 16:35

[Navstar]

Судя по ослине есть признаки что транс на пороге насыщения работа-уже заметен загиб пилы в вершине! На ошибку ослика не похоже. С такой ослиной мост уже проблемен будет,может в косом допустимо?

Т.е. по хорошему желательно перемотать транс тока?

мотал проводом 0,2 200 витков - по 100 витков на слой колечко эпкос 20/12/5

Сообщение отредактировал Navstar - 11.7.2013, 18:39

[Jorg63]

Т.е. по хорошему желательно перемотать транс тока?

Это я на ослину что oleg1ma показал в качестве примера резюме свое так сказать высказал, а у вас на ослине полная билеберда,возможно какие то наводки ,косяки или ферит на трансе тока неподобающий. По любому на холостом пила должна быть примерно такая как oleg1ma показал. попробуйте на резисторе 1 ом в разрыв первички веключить и проверить сигнал. если транс тока не причем то искажения остануться и на резаке.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 11.7.2013, 18:44

[DANTIST]

При наличии БП и ЛАТРа все просто.

Дело хозейняче.
Можно с отдельным ЛАТРом и отдельным БП. А можно и без ничего.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Navstar]

Теперь стало как-то так - у меня по схеме наизнанку был запаян один диод
это на резисторе R5

А это на входе ТТ, о чем вы, DANTIST, говорили

[DANTIST]

Теперь стало как-то так - у меня по схеме наизнанку был запаян один диод

Ну, так это ж зовсім друге діло! Приятно посмотреть! А ты упирался.
КЗ у тебя, похоже, великоват. При 0,43-0,45 визуально уже заметна разница левой и правой половинок. А у тебя практически одинаковые.
Сколько ты реально КЗ насчитал?
Сделай проверку фазировки, как я тебе писал в сообщении 1866. Без всяких ЛАТров и прочего.

[Navstar]

DANTIST, Я не упирался - просто легкая паника ибо не хочу второго взлета транзисторов! Точнее третьего!
Пока все измерения на хх. Если все норма - прикручу балласт

Сообщение отредактировал Navstar - 12.7.2013, 0:04

[DANTIST]

DANTIST, Я не упирался - просто легкая паника ибо не хочу второго взлета транзисторов! Точнее третьего!
Пока все измерения на хх. Если все норма - прикручу балласт

Подожди, какой балласт? Ты же еще не проверил фазировку ТТ. Любым из 400 доступных способов, который тебе больше нравится.
Потом перепроверь импульсы на G-E, E-K с лампой в силе. Падение напряжения на лампе 20-40 В. Фазировку силового транса. Потом без лампы. А потом уже балласт. И не начинай сразу с 0,17 Ом. Уменьшай Ом с 3-х, хотя бы.

[DANTIST]

Теперь стало как-то так - у меня по схеме наизнанку был запаян один диод это на резисторе R5

Слушай, а этот диод у тебя наоборот стоял с самого начала?
Я к чему, может из-за этого у тебя ключи и пошабашили? Не было ограничения по току.

[DANTIST]

Navstar, зря ты показал свои крайние фотки с ТТ. Чем больше на них смотрю, тем больше мне мои не нравятся.
Наверно перемотаю свой ТТ. Чуствую, маловатое колечко взял для него. Просто большее в отведенное для него место не помещалось. Да, пожалуй нужно перемотать и искать другое место. И заодно проверю влияние размера на качество осциллы.

[Navstar]

Продолжу:
Судя по осциллогамме выставил на макс развертке чтобы наростание было меньше чем спад у треугольника.

Итак - повесил лампочку на выход - поставил мин ток.
Смотру что творится на 6 ноге:
- лампочка выключена - ровные красивые импульсы.
- Лампочка включена - меандр рассинхронизировался и поплыл по экрану ослика.

Это оно? схлопывается?

Navstar, зря ты показал свои крайние фотки с ТТ. Чем больше на них смотрю, тем больше мне мои не нравятся.
Наверно перемотаю свой ТТ. Чуствую, маловатое колечко взял для него. Просто большее в отведенное для него место не помещалось. Да, пожалуй нужно перемотать и искать другое место. И заодно проверю влияние размера на качество осциллы.

а как вы мотали транс тока? я разместил очень компактно, и думаю что 32 колечко тоже там поместилось бы

[tranc_house]

Лампочка на выходе сварочника??? Или лампочка в разрыве 300 в идущих на транзисторы? Если ламплчка на выходе то зачем она там нужна в принципе то? Самая простая проверка фазировки ТТ это подключение заместо 300в 17-50 вольт с любого блока питания. там все красиво видно и ничего не сгорит. Должна видимо уменьшиться длительность импульса и ничего никуда плыть не должно. Измерять естественно на выходе УС или на базе транзистора.

[Navstar]

В общем ничего не понятно как не меняй фазировку - результат не меняется - как не крутить рег тока - ни ширина ни длительность импульсов не меняется. На выходе сварочника (там де электроды подключаются) лампочка. Не получается выставить фазировку. Попробую по качеству осциллограммы и затем подкрутчу балласт

[DANTIST]

Продолжу:
Судя по осциллогамме выставил на макс развертке чтобы наростание было меньше чем спад у треугольника.

Итак - повесил лампочку на выход - поставил мин ток.
Смотру что творится на 6 ноге:
- лампочка выключена - ровные красивые импульсы.
- Лампочка включена - меандр рассинхронизировался и поплыл по экрану ослика.

Это оно? схлопывается?


а как вы мотали транс тока? я разместил очень компактно, и думаю что 32 колечко тоже там поместилось бы

Navstar, поздравляю! Ты только что изобрел 401-й способ фазировки ТТ.
Всё, забудь всё, что ты писал в своем сообщении и вообще удали его!
Значится так. Когда я писал лампочку в силу - это я имел ввиду в +300 В. Именно между + электролитов и коллектором верхнего ключа.
Лампа ватт 75-100. При этом всё собрано штатно. Диоды выходные, дроссель. Все по боевому.
Включаешь и смотришь на лампу. Можно на всяк случай прикрыть глаза ладонью правой руки. Как кто-то говорил, ключи можно купить, а запасные глаза нет. А вдруг ты там чего нахимичил? Или пьяные стекольщики в лампу качнули кислорода вместь аргона. Страшно? Вот то ж!
Короче, включаешь и смотришь, если лампа слегка калится, значится всё гут. Можешь, конечно, от нечего делать глянуть импульсы на G и K.
А вот если вспыхнула в полный накал - это беда. Ищи хомут. В треть, в пол накала - тоже плохо. Проблемы с трансом или еще чего. Но скорее всего с ним. Недомотал или частота маловата.
Допустим лампа слегка калится (падает на ней вольт 20-30), тогда выключаешь, лампу долой, соединяешь напрямую +300 В.
Подожди, чего я тебе это всё пишу? Ты же, наверняка, всё это знаешь.
Ну да ладно. Повторение - мать учения. Или как говорится,- чем больше знаешь, тем больше забываешь.
Теперь, R5 увеличиваешь до 390 Ом. И снова включаешь аппарат. Осциллограф ставишь на выход микросхемы (или куда удобно) и смотришь меандр. При этом на выходные клеммы подключаешь нагрузку порядка 3 Ома. Мощьность ватт 20-30. если ТТ сфазирован правильно - импульсы схлопнутся. Иначе меняй концы ТТ и снова смотри. нагрузку долго не держишь. коснулся и отключил.
Всё ли понятно?
Ах, да, чуть не забыл, ток на минимум при проверке фазировки ТТ!
Если чего не понятно, лучше переспроси!
Ну, удачи!
А колеско у меня маленькое совсем. Что-то не больше 20 мм. 100 витков.

[Navstar]

Минус 2 лампочки!