Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Испытание кабеля 6 кВ

Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 3.4.2013, 13:40
Сообщение #1





Гости






Подскажите пожалуйста. Если при проведении испытания кабеля повышенным выпрямленным напряжением наблюдаются скользящие разряды в кабельной разделке - это как нибудь отразится на показаниях вольтметра и микроамперметра или нет? Испытания проводились прибором АИД-70. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ScorpionXXX
сообщение 3.4.2013, 13:53
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 412
Регистрация: 31.12.2006
Пользователь №: 7989



Может и не отразится на показаниях прибора при скользящих разрядах. если вы испытали все правильно, т.е. подали полное испытательное напряжения, выдержали 5 минут и ток утечки не привысил у вас нормы, а прибор не отключился то вводите в эксплуатацию кабель.

разве что протрите это место от пыли и влаги

А я напомню что при испытаниях вы должны руководствоваться ПТЭЭП приложением 3.1 таблицей 10 и 11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 3.4.2013, 13:59
Сообщение #3





Гости






Результаты испытания таковы: Испытательное напряжение- 36 кВ, время испытания- 5 минут, ток утечки 80 микроампер, сопротивление изоляции до и после испытания не изменилось- 300 МОм. Примечание: при проведении испытания наблюдаются скользящие разряды в кабельной разделке. Заключение: кабельная линия испытание выдержала, но эксплуатации недопустима до устранения скользящих разрядов, не соответствует нормативным требованиям ПТЭЭП п.3.6.25. Требуют заменить концевую разделку. мне кажется- вешают лапшу на уши. При проведении испытания я присутствовал никаких скачков, повышение, понижение токов утечек и напряжения не было... Прибор АИД- 70. но лаборатория сказала, что на другом конце кабеля были эти разряды- я их на видел. Можно оспорить это заключение лаборатории? Спасибо....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ScorpionXXX
сообщение 3.4.2013, 14:32
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 412
Регистрация: 31.12.2006
Пользователь №: 7989



Дело в том что действительно при испытаниях при небольших разрядах или короне приборы могут ничего не показывать. Если бы при разрядах они дергались, то скорее всего в итоге кабель не выдержал бы испытания. Я вот когда этим прибором испытываю оборудование силовое особенно во влажных помещениях, то при высоких напряжениях часто появляются разряды, но стрелка прибора даже не дергается. Установка не отключается и мы вводим в эксплуатацию и они безпроблемно работают. По опыту скажу если при испытаниях прибор тока утечки начал дергатся это 999 случаев из 1000 что скоро будет пробой, во всех остальных случаях разряды не редкость. Ну допустим влажность есть начали испытавать поискрило подсушило и прекратило. Даже на рабочих силовых кабелях и воздушных линиях бывает искрит (по поверхности) но ничего работают.
Может разряды и были, через месяц наступит лето будет суше и разрядов больше не увидят они. тут кстати еще имеет значение они видели разряды идущие по поверхности? Если да то это вообще фигня. протрите тряпкой высушете и все.
На мой взгляд кабель можно вводить в эксплуатацию ведь испытывают более высоким напряжение. При 6 кВ может ничего и не будет, но помните если при эксплуатации будут разряды они в итоге могут прожеч изоляцию, а лаборатория просто перестраховывается и делает все по правилам. Обратите внимание на тот же пунк на который они ссылаются. Если характеристики изоляции резко ухудшились или близки к браковочной норме, то должна быть выяснена причина ухудшения изоляции и приняты меры к ее устранению. Если дефект изоляции не выявлен или не устранен, то сроки последующих измерений и испытаний устанавливаются ответственным за электрохозяйство Потребителя с учетом состояния и режима работы изоляции.

оспорить ну это наврятли ведь они же ВИДЕЛИ разряды. Вы же не будете утверждать что у них глюки icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал ScorpionXXX - 3.4.2013, 14:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 3.4.2013, 14:55
Сообщение #5





Гости






Спасибо за консультацию icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimone493
сообщение 4.4.2013, 6:16
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 16.2.2011
Из: Украина
Пользователь №: 21597



Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.4.2013, 12:59) *
Результаты испытания таковы: Испытательное напряжение- 36 кВ, время испытания- 5 минут, ток утечки 80 микроампер, сопротивление изоляции до и после испытания не изменилось- 300 МОм. Примечание: при проведении испытания наблюдаются скользящие разряды в кабельной разделке. Заключение: кабельная линия испытание выдержала, но эксплуатации недопустима до устранения скользящих разрядов, не соответствует нормативным требованиям ПТЭЭП п.3.6.25. Требуют заменить концевую разделку. мне кажется- вешают лапшу на уши. При проведении испытания я присутствовал никаких скачков, повышение, понижение токов утечек и напряжения не было... Прибор АИД- 70. но лаборатория сказала, что на другом конце кабеля были эти разряды- я их на видел. Можно оспорить это заключение лаборатории? Спасибо....

Вводите в работу это все мелочи жизни. Тем болеее если они испытывали напряжением 6 кВ. Протрите навсяк случай тряпочкой разделки и вперед
Удачи


--------------------
То что сгорит, то не сгниёт!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 4.4.2013, 14:39
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Тем болеее если они испытывали напряжением 6 кВ.

Это номинальное напряжение КЛ, а не испытательное.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimone493
сообщение 5.4.2013, 21:01
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 16.2.2011
Из: Украина
Пользователь №: 21597



Цитата(Работник @ 4.4.2013, 13:39) *
Это номинальное напряжение КЛ, а не испытательное.

Извиняюсь очепятка, 36 кВ имел ввиду


--------------------
То что сгорит, то не сгниёт!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 6.4.2013, 11:45
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
Заключение: кабельная линия испытание выдержала, но эксплуатации недопустима до устранения скользящих разрядов, не соответствует нормативным требованиям ПТЭЭП п.3.6.25.
ИМХО, не должны они такие заключения давать. Их заключение - соответствует или не соответствует НТД. Какие-то разряды, которых никто не видел... Они вполне могли быть и в их установке, и в соединительных кабелях. Кстати РД 34.45-51.300-97 ничего не говорит о скользящих разрядах.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 11.4.2013, 16:32
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(uvk2 @ 6.4.2013, 12:45) *
ИМХО, не должны они такие заключения давать. Их заключение - соответствует или не соответствует НТД.

Это не имхо даже. В протокол запрещается вносить какие-либо рекомендации. Это можно сообщить устно.

Цитата(uvk2 @ 6.4.2013, 12:45) *
Какие-то разряды, которых никто не видел... Они вполне могли быть и в их установке, и в соединительных кабелях. Кстати РД 34.45-51.300-97 ничего не говорит о скользящих разрядах.

Если при испытаниях видны разряды на кабельной воронке, мы бракуем без вопросов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 11.4.2013, 21:35
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



На севере в мороз примерно 20 град испытывали транс ТЛС-СЭЩ 40/10 подали 18 кВ. ток утечки был 13 мА. Хотя должны были подать 21,6 кВ.
Потом уже при 5 град тепла испытывали
ТМГ400/6-0,4 подали 20 кВ вместо 25 кВ. ток утечки был 25 мА.
Потом опять в мороз ТМГ400/6-0,4 уже другой медленно повышал напряжение наблюдая ток утечки при 17 кВ ток утечки был 25 мА, а при 18 кВ сработала защита произошел щелчёк, но я не заметил где был разряд, т.к. наблюдал за показаниями прибора. после я проверил мегометром MIC-2500 (поверенный) сопротивление изоляции в ГОм.
После ещё раз подал до 6 кВ ток утечки был 7 мА.
Может по изоляторам прошило, били заснежены, вроде почистил но всёже)
В чём прикол на трансы ток утечки не нормируется, вот и думай запускать его в работу или нет?


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 11.4.2013, 22:16
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(Transformator @ 11.4.2013, 22:35) *
Потом уже при 5 град тепла испытывали [/size]ТМГ400/6-0,4 подали 20 кВ вместо 25 кВ. ток утечки был 25 мА.
Потом опять в мороз ТМГ400/6-0,4 уже другой медленно повышал напряжение наблюдая ток утечки при 17 кВ ток утечки был 25 мА, а при 18 кВ сработала защита произошел щелчёк, но я не заметил где был разряд, т.к. наблюдал за показаниями прибора. после я проверил мегометром MIC-2500 (поверенный) сопротивление изоляции в ГОм.
После ещё раз подал до 6 кВ ток утечки был 7 мА.
Может по изоляторам прошило, били заснежены, вроде почистил но всёже)
В чём прикол на трансы ток утечки не нормируется, вот и думай запускать его в работу или нет?

Не только на трансы ток утечки не нормируется.
Откуда такие испытательные напряжения? В Нормах по испытаниям другие цифры.

Где щелчок был, обнаружил? Испытай ещё раз, послушай внимательно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimone493
сообщение 12.4.2013, 11:27
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 16.2.2011
Из: Украина
Пользователь №: 21597



Подавай снова и снова пок не разберетесь где именно если это транс то эму все равно уже трындец. При этом пробивное напряжение будет снижаться. А вообще вы правила читали когда повышенным надо трансы пытать и при каких условиях? А то заснеженные пытать себе дороже.при морозе всегда дебелое сопротивление изоляции показует.
Всегда любые сомнения развеивает включения 3х фазного наряжения сначало на обмотки ВН а затем на НН если нормально гудит и наблюдается никаких ненормальных режимов то включайте.
Я где-то писал уже об этом в какой-то теме


--------------------
То что сгорит, то не сгниёт!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 12.4.2013, 12:01
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Всегда любые сомнения развеивает включения 3х фазного наряжения сначало на обмотки ВН а затем на НН если нормально гудит и наблюдается никаких ненормальных режимов то включайте.

Это дедовский способ. И считаю нет смысла больше чем это требовать.
Тоже не понял обоснованость испытаний повышенным трансы 400кВа. Хотя если это ТСН, или просто ответственный потребитель.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 12.4.2013, 13:48
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Сам не знаю почему, мы испытываем маслянные трансы повышенным напряжением. Попробую поговорить с начальником.
В ПУЭ это испытание не обязательно, значит можно не делать?


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 12.4.2013, 14:07
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Мы не делаем. Может у Вас эксплуатация? Тогда могли в графике ППР указать и значит надо. Возможно испытываете, чтобы денег взять за это. Но мы так не рискуем, мошенечество получается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 12.4.2013, 16:23
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Работник @ 12.4.2013, 14:07) *
Мы не делаем. Может у Вас эксплуатация? Тогда могли в графике ППР указать и значит надо. Возможно испытываете, чтобы денег взять за это. Но мы так не рискуем, мошенечество получается.

Пуско-наладка.
Вряд ли это мошеничество, ведь фраза "не обязательно" не запрещает при всём при этом выполнить это испытание.
Просто наша лаборатория образовалась на пустом месте. т.е. никто из нас не работал в реальной лаборатории. всё нарабатываем сами. Возможно гдето и ошибаемся. Лично я электромонтёр ЭТЛ, но при этом хочется делать всё правильно и грамотно. Приходится постоянно чтото читать познавать. Вот сегодня заморочился на петле фаза-ноль и кратности тока и пункты ПУЭ которые при этом нужно применить.

Цитата(dimone493 @ 12.4.2013, 11:27) *
1)Подавай снова и снова пок не разберетесь где именно если это транс то эму все равно уже трындец.
2) А то заснеженные пытать себе дороже.при морозе всегда дебелое сопротивление изоляции показует.
3)Всегда любые сомнения развеивает включения 3х фазного наряжения сначало на обмотки ВН а затем на НН

1) Но интересное дело, сопротивление изоляции при этом в ГОм.
2) А что делать, на ямале лета ждать долго (а нагревать тоже морока)
3)тоже проблема. Нет у нас 3х фазного генератора. Хотя я бы с удовольствием подключил к высокой стороне, спокойнее было бы, да и коэфициент трансформации не плохо бы снять.

Сообщение отредактировал Transformator - 12.4.2013, 16:12


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Degtyarev.S
сообщение 12.4.2013, 19:34
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 251
Регистрация: 28.3.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 31946



Трите тряпкой, стирайте пыль, испытывайте, если трещит, опять трите, опять испытывайте, опять трите и т.д. пока не перестанит трещать.


--------------------
-И вокруг светлой головы может распространяться полная темнота!

-А если у вас нет выхода- попробуйте найти его для меня!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 12.4.2013, 21:29
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(dimone493 @ 12.4.2013, 12:27) *
Подавай снова и снова пок не разберетесь где именно если это транс то эму все равно уже трындец. При этом пробивное напряжение будет снижаться.
Всегда любые сомнения развеивает включения 3х фазного наряжения сначало на обмотки ВН а затем на НН если нормально гудит и наблюдается никаких ненормальных режимов то включайте.

Парни, с вами весело на форуме. Это у вас так трансформаторы испытывают? Есть книга: Объем и нормы испытаний электрооборудования (РД 34.45-51.300-97).
Причина редактирования: выражения выбираем
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimone493
сообщение 13.4.2013, 8:32
Сообщение #20


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 16.2.2011
Из: Украина
Пользователь №: 21597



Цитата(Шаровая молния @ 12.4.2013, 20:29) *
Парни, с вами весело на форуме. Это у вас так трансформаторы испытывают? Есть книга: Объем и нормы испытаний электрооборудования (РД 34.45-51.300-97).

Мы так не проверяем, я человеку подсказал что делать надо что бы сомнения опустить. А специально для вас история нам ее поведал старый работник: в деревне на деревянной подставке стоял трансформатор, питал всю деревню. Со временем подставка сгнила, а транс остался висеть на проводах и прекрасно работал многие годы не то что без испытаний и проверок, а без то и ппр

Кстати а какая схема измерения изоляции и испытания. Согласно птээп?
Я до сих пор не могу понять посему их пытать повышенным? Если у них капрем не было и они не новые.


--------------------
То что сгорит, то не сгниёт!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены