ГОСТ 13109-97 , Не могу понять что такое Т1 и Т2 в ГОСТе 13109-97 Опции

[Degtyarev.S]

Коллеги здравствуете.
Подскажите пожалуйста, в отчете ГОСТ13109-97 есть зоны Т1 и Т2 как их понимать???
А то у меня напряжение от 383 до 402 вольт (Лин.) А отчет ГОСТ показывает 24.3056% "Установившегося отклонения напряжения"
Распечатанный ГОСТ у меня есть. Похоже у меня отчет ГОСТ показывает не правильно!!!
Измерения делал за сутки. Специализированным анализатором качества электроэнергии по ГОСТ. Отчет тоже он генерирует.
Заранее благодарен!

Сообщение отредактировал Degtyarev.S - 29.3.2013, 5:50

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Гость_*]

Т-1 время в процентах от 24ч, во время которого превышается нормально допустимое значение отклонения напряжения +- 5%.
Т-2 время в процентах от 24ч, во время которого превышается предельно допустимое значение отклонения напряжения +- 10%.
НО:
график линейного напряжениям вы выставили фаз 2-3, то есть ВС. И по табличке там все в прорядке.
А проблемы у Вас с линейным напряжением СА. А графика я не вижу.

ЗЫ. проверьте уставки прибора. Какое напряжение там выставлено номинальным.

[с2н5он]

и при проверке учтите, если фазное выставлено 220, то линейное будет не 380 и наоборот

[Degtyarev.S]

Все три напряжения.
Я правильно понимаю, что за номинал принемаем 220 воль т.е. минус 5% будет 209 вольт.
У меня же ниже 209 вольт не падает!!!! Даже за любой период времени.

и при проверке учтите, если фазное выставлено 220, то линейное будет не 380 и наоборот

Чето не понял!
вы имеете ввиду,что если на приборе в настройках задать "Треугольник" то напряжение фазное будет равно линейному???

Конечно это так.

В настройках прибора ставлю Номинал V(LL) 400V

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Misha_32]

Анализируя таблицу "Напряжение по прямой последовательности", то неправильно выбрана фазировка. Для более детального анализа нужны значения по коэффициенту несимметрии напряжения по нулевой последовательности (Таблица 6, и для дополнения Таблица 5). Уставки в приборе высталены как требует ГОСТ 13109-97 на зажимах электроприемника (+-5; +-10 %). У Вас напряжение по фазе С выходило ниже нормально допустимого значения на (0,7904 %) более 72 минут от 24 часов. Поэтому и показало Т1. Т.е. напряжение занижено.

[с2н5он]

сиё чудо буржуйской техники не видал, поэтому по нашему Ресурсу - можно выставить 220, тогда он автоматом ставит линейное 381, а если 380 то фазное 219, как у вас не видно
что касаемо диаграм - у Вас превышение 220+11=231 В., а у вас до 236 доходит, вот и показывает несоответствие
да и почему ставите 400 В. - где прибор устанавливаете и для чего?
совет - вот ежли бы прибор был прошит под новый ГОСТ, всё бы у Вас было пучком

[Misha_32]

Degtyarev.S Вы где именно (на зажимах электроприемника или трансформаторной подстанции и т.п.) подключали измеритель?

[Degtyarev.S]

Предприяти по изготовлению металоконструкций.
Разрешенная мощност по ТУ 500кВа.
Прибор установил в ТП-10/0,4 на вводе одной секции 0,4 кв

[с2н5он]

а в договоре на снабжение у Вас какой уровень напряжения прописан?

[Гость_Гость_*]

Если ТП Ваша, то договор у Вас будет на 10 кВ

[Misha_32]

Предприяти по изготовлению металоконструкций.
Разрешенная мощност по ТУ 500кВа.
Прибор установил в ТП-10/0,4 на вводе одной секции 0,4 кв

точнее кВА. Тогда нужно рассчитать потери напряжения от ТП 10/0,4 кВ до ВРУ (ГРУ) электроприемника (ЭП). Выставить уставки в приборе с учетом потерь. Либо устанавливать одновременно приборы у ближайшего и наиболее удаленного ЭП от ТП 10/0,4 кВ.

[Гость_Гость_*]

точнее кВА.

Еще точнее кВ.
Надо узнать цель замера.
Если для обращения в энергоснабжающую, то узнать на какой класс напряжения у Вас договор.
Если для себя, то как сказано выше посчитать падение, а лучше поставить 2 прибора

[Degtyarev.S]

На приборе такие коэффициенты не выстовляются.
Да и зачем???

Про Т1 и Т2 я понял. Спасибо!
Теперь не пойму что это за цифры??? На картинке отмечены.

ПОЖАЛУЙСТА КТО ЗНАЕТ УКАЖИТЕ НА ГРАФИКЕ "НАПРЯЖЕНИЯ" ЗОНУ Т1 В % И ЗОНУ Т2 В %
И ЗНАЧЕНИЯ бUн=-5,7904 бUв=0,5938 бUнм=-6,2188 бUнб=0,8751

При измерениях я забыл проверить "Фазоры" (векторы). Оказалось перепутаны фазы.
В ячейках расцветка фаз правильная, подключался согласно расцветке.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[с2н5он]

в посте № 2 Т1 и Т2 расписаны что это такое, единственное не от 24 ч. а от времени работы прибора, да и Вы сказали что поняли - берете линейку проводите две линии +231 В и + 242 В. между линиями зона Т1. выше линии 242 В - зона Т2, тоже самое в минусе

[Misha_32]

На приборе такие коэффициенты не выстовляются.
Да и зачем???
При измерениях я забыл проверить "Фазоры" (векторы). Оказалось перепутаны фазы.
В ячейках расцветка фаз правильная, подключался согласно расцветке.

Вы посморите ГОСТ 53333-2008 Контролькачества ээ в системах электроснабжения общего назначения. Там есть форма протокола, которую должен выдавать измеритель. По этим коэффициентам можно делать анализ о несимметрии напряжений. И можно сделать заключение о фазировке. Они в приборе не выставляются, но могут включаться и отключаться в настройках, т.е. Вы можете задавать, что измерять, а что нет. Если есть расцветка фаз в РУ ТП, то это не показатель.

[Гость_Гость_*]

Берете 231 В - это U (так как у Вас 400 линейное выставлено)
Проводите на графике линию на 231В - это номинал.
б - это отклонение
н - нижний предел
в - верхний предел

бUн бUв- Нормально допустимое отклонение от U (в вашем случае от 231В). Нормативное значение +-5%. Т.е. 231В+-11,55В. Измеренное у Вас показывает, что 24,3% от времени измерения бUн составляло более 5%.

бUнб и бUнм - наибольшие и наименьшие значения отклонения напряжения в % от номинала (231В)

[Misha_32]

Все три напряжения.
Я правильно понимаю, что за номинал принемаем 220 воль

Согласно "ГОСТ 21128-83 Системы электроснабжения, сети, источники, преобразователи и приемники электрической энергии" правильно для систем электроснабжения, сетей и приемников. Но учтите, что в приборе у Вас номинал, судя по 400 В, будет 230 В для источников и преобразователей. От него нужно отталкиваться в +-5 и +-10 %

Сообщение отредактировал Misha_32 - 29.3.2013, 13:29

[Degtyarev.S]

Т1 и Т2 я понял.
Не понятны значения бUн=-5,7904 бUв=0,5938 бUнм=-6,2188 бUнб=0,8751

Текст письма заводу изготовителю прибора:
Мики!
Мы сравнили результаты расчета напряжения фазы «С»
= по отчету ГОСТ 13109-97
= по суточному графику (см. вложение)
Они представлены в таблице:
В процентах
Обозначение ПКЭ По ГОСТ 13109-97 По суточному графику
бUн -5,7904% -0,7%
бUв 0,5938% +5,5%
бUнм -6,2188 -1,6%
бUнб 0,8751 +5,9%






Мы не можем объяснить такое значительное расхождение!!!

Прикрепленные файлы

 _________.pdf ( 184.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 192

 

[Misha_32]

Других границ отметить не смог. Не хватает значений по оси. Отбрасываете из этого времени 72 минуты, т.е. 1 час 12 минут (это допустимо ГОСТ 13109), а 24,3 % уже вышли за нормы

Сообщение отредактировал Misha_32 - 29.3.2013, 14:10

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Degtyarev.S]

Вообще запутался.
Номинал это 220 вольт.
от него откладываю +5% и -5% ПРАВИЛЬНО???
И откладываю +10% и -10% от того же 220 ПРАВИЛЬНО???
Какая разница номинал 400 или 220 я выставил в програме, проценты то теже будут.


УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Разобрался!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Дошло!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Предыдущее мое вложение неправильно!!!
Пора домой, в понедельник напишу, выложу график.
Главное цифры сошлись.
НОМИНАЛ 231 ВОЛЬТ так как 400 разделить на 1,73 будет 231 вольт.!!!!

Всем Огромное спасибо за сотрудничество.
Рад буду видеть на других темах форума.

УРА!!!

Прикрепленные файлы

 ______________.pdf ( 171.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 205