горит счётчик , внешнее воздействие на счётчик Опции

[Rezo]

....аварийку видел сосед(он до меня запитан с моей фазы)когда уехали начал расспрашивать зачем приезжали,я рассказал. Интересно но с2часов субботы и по сей день всё в порядке.Вопрос что он мог включать,чего особенно не любит ТВ и счётчик?

Теоретически такое можно представить, если бы сосед был запитан от другой фазы.
Но Вы утверждаете, что запитаны от одной фазы, т.е. полностью параллельно.
В этом случае не представляю "химию" с отражением (проблемами) на Вашей стороне.
Однако Вы не ответили на главный вопрос:

....замерить клещами ток в нулевом проводнике.

И ответьте пожалуйста на эту ситуацию и мой вопрос:

....мерю ток на входе и на выходе ,разница 2а...

Как Вы проводите замеры?
Я не верю в то, что на фазном проводе будет разница тока между входом и выходом на счётчике!
К тому же просил по возможности провест замеры на некотором расстоянии от счётчика (как по входу, так и по выходу), если есть такая возможность.
Мне думается, что где-то вы обладаете ложной информацией, либо что-то нам не договариваете.
А всего-то нужно было выполнить замеры на фазном и нулевом проводнике, до и после счётчика, тогда возможно по результатам этих измерений, можно делать какие-то предположения.
Иначе это только гадание на "кофейной гуще".....

[Roman D]

Иначе это только гадание на "кофейной гуще".....

Целиком поддерживаю.
Разницу можно ловить, обхватив клещами фазу и ноль разом. Тут-нету, выше-тоже, а тут... ага! так что результаты и условия замеров - в студию.

[Сунцов Денис]

К гадалке на ходить- сосед свой счетчик сматывает. И п.7 тоже в силе

Не согласен. Сматывая трансом счетчик, легко упалить счетчик (да и проводку тоже) в СВОЕМ доме, но никак не в соседском.
Я продолжаю настаивать на заземлении-"барабашке".
Какое электрооборудование в доме есть, где рядом находятся заземленные части и токоведущие? (Газовый настенный котел, плита с электророзжигом, может что то еще в сарае, гараже).
Кстати, а ТС пользуется незаземленной стиралкой? Таких "любителей электричества" все меньше и меньше - кусается, зараза

[Гость_Гость_Николай_*_*]

На момент замеров с отходящих автоматов были скинуты и фаза и ноль и соплёй подключен телек плазм.и ресивер спутниковый вся нагрузка 230вт.грелся шунт и макушка счётчика,ток нормальный 1А.Сейчас не могу всё перепроверить т.к.всё прекратилось как и началось.(Ребята,я пью сейчас редко).А что я умалчиваю так это вобще из области.......когда аварийщики мерили напругу мультом клещей то при добавлении нагрузки у него вместе с током росло напряжение,при 4квт с 210 до240 при этом они сказали хз,пусть энергосбыт репу чешет. Ну а сегодня и эти посетили,опломбировали посочувствовали и уехали.

[Rezo]

Вас читать очень тяжело, а понять и тем более - без обид!....

когда аварийщики мерили напругу мультом клещей то при добавлении нагрузки у него вместе с током росло напряжение,при 4квт с 210 до240

А разве должно быть как-то по-другому?
Вроде как на одной и той же нагрузке, с ростом напряжения и ток должен расти - чему Вы и аварийщики удивляетесь?
Я бы удивился, если бы было как раз как-то не так....

На момент замеров с отходящих автоматов были скинуты и фаза и ноль и соплёй подключен телек плазм.и ресивер спутниковый вся нагрузка 230вт

Ну а почему бы не нагрузить напрямую скажем лампочкой в 300-500 Ватт?
Нагрузка лучше "непосредственная" и перед глазами "в руках".
Ну мало ли где-то со спутниковой "тарелки" земля имеется или гдет-о ещё в подобном роде - ну ведь нет же реального "чистого" замера, нет!

...вся нагрузка 230вт.грелся шунт и макушка счётчика,ток нормальный 1А

Ну и что из этого?
И при чём тут шунт и макушка, если у вас:

....прогорела нулевая клемма на вводе счётчика....вскрывал,под клеммой прогорел стекстолит,хотя всё было затянуто насмерть.

Извиняйте, но в это поверить не могу!
Даже если бы что-то гдето через ноль шло, но при чём тут нулевая планка (контакт), если говорите о том, что затянуто с полнейшей уверенностью насмерть?
Получается в таком случае так, что нигде, где в первую очередь нулевые контакты могли (и должны) бы (скрутки) сгореть, не горят, а там где неразрывная планка ноля затянута уверенно насмерть - горит!
Ерунда всё это.... Думаю браковая партия одной и той же модели счётчика.
Рассуждаю так только исходя из того, какую имею (вижу) от Вас информацию.

Ну а сегодня и эти посетили,опломбировали посочувствовали и уехали.

Правильно сделали, а что им ещё оставалось делать?....

[yuoras]

Вас читать очень тяжело, а понять и тем более - без обид!.... А разве должно быть как-то по-другому?
Вроде как на одной и той же нагрузке, с ростом напряжения и ток должен расти - чему Вы и аварийщики удивляетесь?
Я бы удивился, если бы было как раз как-то не так....

Что вы пишете ?с ростом напряжения растёт ток? Это по какой формуле ?
P=I*U уже не катит ?


Сообщение отредактировал yuoras - 20.3.2013, 20:16

[Сунцов Денис]

Два разных счетчика с одинаковым механическим дефектом (незатяжка контакта) - вероятность 0,хрен десятых.
Вспомнил еще что сбытовики как-то давно спрашивали, почему нулевые клеммы 1ф счетчиков выгорают чаще фазных - внятного ответа я тогда не дал

[Roman D]

Что вы пишете ?с ростом напряжения растёт ток? Это по какой формуле ?

Бывает, но редко. При наличии в сети емкостей и выходе её (сети) в режим, близкий к резонансу.

[Гость_Гость_Николай_*_*]

Не так поняли,когда я добавлял нагрузку (включил чайник 2квт)естественно вырос ток на 10А,а у него вопреки всему выросло и напряжение

[Сунцов Денис]

Что вы пишете ?с ростом напряжения растёт ток? Это по какой формуле ?
P=I*U уже не катит ?

Бывает что и не катит. Например с современной аппаратурой с импульсными блоками питания. Подключите телик к ЛАТРу, увидите, что с ростом подаваемого напряжения ток падает, т.к. мощность остается неизменной. Но это к текущему вопросу не относится.

[Rezo]

Что вы пишете ?

Что считаю нужным и правильным!

P=I*U уже не катит ?

Катит!.... Но не в данном случае...

Это по какой формуле ?

По формуле Закона Ома для участка цепи:
I=U/R - Уже не катит?
Как видим при одной и той же нагрузке, с ростом напряжения растёт и ток!

Не так поняли,когда я добавлял нагрузку (включил чайник 2квт)естественно вырос ток на 10А,а у него вопреки всему выросло и напряжение

Ну так объясняйте так, чтобы было понятно что происходит и при каких обстоятельствах (условиях) происходит.

Сообщение отредактировал Rezo - 20.3.2013, 20:36

[Сунцов Денис]

Не так поняли,когда я добавлял нагрузку (включил чайник 2квт)естественно вырос ток на 10А,а у него вопреки всему выросло и напряжение

А вот это подтверждает землю-барабашку у Вас дома. Чайник включали в розетку? (ну явно не в голый счетчик)
Вспомним ТОЭ 3-х фазные темы.
Включив чайник в конце линии, получился "перекос" фаз, или смещение нулевой точки векторной диаграммы напряжений
Смещение нуля и вызвало небольшое (на несколько вольт) увеличения фазного напряжения
Нету у меня сканера, а то бы страницу из книжки ТОЭ выложил, по теории версия катит

[Гость_Гость_Николай_*_*]

ну уж вы меня совсем,чайник я включал в тот же удлинитель(соплю)на голимый счётчик,что равнозначно розетке.проводку я делал сам 10 лет назад ЗЕМЛИ ДОМА НЕТ!!!

[Roman D]

Нету у меня сканера

И электротелепат на сайте забухал...

[Rezo]

И электротелепат на сайте забухал...

И что теперь, если к тому же от автора реальную информацию получить невозможно?
Будем гадать дальше?
Ну очень много нестыковок...

ЗЕМЛИ ДОМА НЕТ!!!

А на Вашей последней опоре (Вы же последний) есть земля или нет?
Об этом уже кто-то кстати спрашивал.
Но вот опять-двадцать пять:

....сосед(он до меня запитан с моей фазы)

А у соседа всё в порядке, при всём том, что запитан параллельно с Вами и имено от одной и той же фазы?
Вам не кажется это странным?
Вы уверены в том, что это именно так и есть (сосед запитан с той же точки и параллельно Вам)?

А вот это подтверждает землю-барабашку у Вас дома. Чайник включали в розетку? (ну явно не в голый счетчик)

Так утверждает, что включал именно нарямую и непосредственно к счётчику:

чайник я включал в тот же удлинитель(соплю)на голимый счётчик

Ну вот чему тут верить?
Либо на последней этой опоре всё же нет земли, либо сосед сидит на другой фазе.
Пока получается мысль вот такая.
Нужны полные достоверные измерения во всех случаях и для всех режимов!...

Сообщение отредактировал Rezo - 20.3.2013, 22:01

[yuoras]

Бывает что и не катит. Например с современной аппаратурой с импульсными блоками питания. Подключите телик к ЛАТРу, увидите, что с ростом подаваемого напряжения ток падает, т.к. мощность остается неизменной. Но это к текущему вопросу не относится.

Ну ,а я что написал?.
Причём тут импульсный блок питания, ?.
При росте тока ,напряжение должно падать!!.
И написал формулу P=I*U.
Кто не согласен, курим физику 8-й класс

Что считаю нужным и правильным! Катит!.... Но не в данном случае... По формуле Закона Ома для участка цепи:
I=U/R - Уже не катит?
Как видим при одной и той же нагрузке, с ростом напряжения растёт и ток!

Извините ,но в вашей формуле я вообще не вижу нагрузки , R- сопротивление.
При коротком замыкании , сопротивление равняется 0, а ток возрастает , напряжение падает.
Как может напряжение и ток расти при одной нагрузке?
Получается , если у меня лампочка на 40Вт , я буду добавлять напряжение будет расти ток.
Использую, формулу P=I*U P=40Вт U=220В ток=0,181А
Правильно?
Теперь добавьте в эту формулу напряжение и ток, U-230 ,I- возрастёт (во вашим словам).
Лампочка будет потреблять уже не 40Вт, а уже больше!.

Или меня в школе видно не правильно учили , но я не понимаю вашей теории!!!

Сообщение отредактировал yuoras - 20.3.2013, 23:33

[Rezo]

При росте тока ,напряжение должно падать!!.
И написал формулу P=I*U.
Кто не согласен, курим физику 8-й класс

Спокойнее и не нужно посылать так далеко - мы её изучили и не по одному разу!
Да никто же не говорил и не говорит о том, что Вы не правы.
После того как автор внёс уточнение (для меня во всяком случае) по-поводу изменения нагрузки, мной вновь была прочитана вся эта не совсем понятная ситуация.
Да!... В этом случае действительно напряжение должно падать, но у него оно растёт.
Значит проблема земли?

PS: Хе!.... Пока я писал, Вы уже тоже не сидели сложа руки.
Тогда добавляю....
Мной подразумевалось то, что скажем при какой-то одной нагрузке (скажем лампа) наблюдают за показаниями тока и напряжения на входе и видят, что с увеличением напряжения, увеличивается и ток.
Вот я и сказал как сказал и написал формулу

(сообщение №25)
...Вроде как на одной и той же нагрузке, с ростом напряжения и ток должен расти - чему Вы и аварийщики удивляетесь?

Однако оказалось, что изменения происходят, когда именно меняют (увеличивают) нагрузку!
Здесь безусловно и следует исходить так, как Вами и сказано было!
А теперь отвечу на Ваш пример:

Как может напряжение и ток расти при одной нагрузке?

Очень просто и Закон Ома нам поможет в этом.
Принимаем нагрузку с сопротивлением равным 100 Ом.
Напряжение 220.
Отсюда рабочий ток будет U/R=2,2 Ампера.
Правильно?
Теперь напряжение у нас на входе увеличилось скажем до 250 Вольт.
Считаем теперь I=U/R=250/100=2,5 Ампер.
Ток увеличился в ростом напряжения на входе?

Или меня в школе видно не правильно учили , но я не понимаю вашей теории!!!

Это оставляю без комментариев....

Сообщение отредактировал Rezo - 21.3.2013, 0:15

[yuoras]

Значит проблема земли?

Или земля или на опоре проблемы.
Ну больше я просто не вижу.
Грешить правда на трансформатор (тоже не логично, соседи сидящие на одной фазе ,тоже б заметили проблему .)
Странная ситуация (возможно Автор , что то таит)!!!.
Какие ещё мысли могут быть?

Сообщение отредактировал yuoras - 21.3.2013, 0:07

[Rezo]

Или земля или на опоре проблемы.
Ну больше я просто не вижу.

Похоже нет земли на опоре, которая является последней на линии и на конце которой в обязательном порядке должна быть земля (повторка).
Если её нет, а следующая только у ТП (частый случай, когда вопреки правилам повторка только вначале и в конце), то запросто на большой длинне линии будет как раз то, что автор и видит.
И чем больше будет у него нагрузка, тем больше это будет проявляться (рост напряжения).
Но!.... Почему же тогда сосед подключенный параллельно молчит, ведь и у него должен нолик "гулять"?

Странная ситуация (возможно Автор , что то таит)!!!.

Вот об этом я уже говорил кстати....
А возможно, что сосед всё же по другой фазе подключен, а повторка у опоры слабая, тогда так же возможн подобное и уж тем более, если сосед "хулиганит".

Какие ещё мысли могут быть?

Пока от автора не получим полные данные измерений, думать вроде как не о чем уже....

Сообщение отредактировал Rezo - 21.3.2013, 0:25

[yuoras]

А теперь отвечу на Ваш пример: Очень просто и Закон Ома нам поможет в этом.
Принимаем нагрузку с сопротивлением равным 100 Ом.
Напряжение 220.
Отсюда рабочий ток будет U/R=2,2 Ампера.
Правильно?
Теперь напряжение у нас на входе увеличилось скажем до 250 Вольт.
Считаем теперь I=U/R=250/100=2,5 Ампер.
Ток увеличился в ростом напряжения на входе? Это оставляю без комментариев....

Никто ж не спорит ,что Закон Ома рулит при постоянном сопротивлении.
Сопротивление имеет свойство меняться, по некоторым причинам.

Цитаты с Википедия
1."Линейная зависимость, выраженная законом Ома, соблюдается не во всех случаях."
2. "Сопротивление также меняется по мере увеличения тока/напряжения, протекающего через проводник/полупроводник."

Спокойнее и не нужно посылать так далеко - мы её изучили и не по одному разу!
Это оставляю без комментариев....

Оказывается и одного раза бывает достаточно!!

Сообщение отредактировал yuoras - 23.3.2013, 22:38