Утановленна земля а ванная бьёт. Опции

[Гость_Гость_*]

Причина одна- заземление вод. труб и бетон. пола выполнено не одинаково по сопротивлению растеканию. 1) измерте напругу между вод.трубами и батареями отопления ".2) Измерте напругу между водой на полу бетонного пола (желательно соленой) и батареями отопления. Где напруга больше -там косяк в заземлении. Дальше будем думать ,как выравнивать потенциалы (возможно арматура вашего бетонного пола не заземлена)

[100778]

Железобетон является проводником, даже желательно использовать естественные заземлители, коими являются фундаменты зданий, сваи, только вот необходимо обеспечить надежность соединений и непрерывность, а вот с ними могут быть проблемы.

[зелёный желторот...]

согласен, если его закапывать, если забивать то - нет

Аналогия: пруток строительной арматуры напоминает шуруп? Вот представьте, что шуруп не закрутили отвёрткой, а забили молотком. Контакт шурупа с материалом в этом случае, будет только по вершине гребешка резьбы - сам ствол шурупа будет "висеть" в воздухе. Т.е. контакта практически и нету! Неделю ногти не подстригать - и за головку ентими нестриженными ногтями его без инструмента достать можно будет.

***********

Дальше будем думать ,как выравнивать потенциалы (возможно арматура вашего бетонного пола не заземлена)

В любой сфере лучше бороться с причиной, а не со следствием. Спрятать потенциал в землю - неплохо. Найти и устранить причину его утечки - ещё лучше!

- Жить - хорошо...
- А хорошо жить - ещё лучше!!! ©

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 11.2.2013, 15:04

[S-cream]

Аналогия: пруток строительной арматуры напоминает шуруп? Вот представьте, что шуруп не закрутили отвёрткой, а забили молотком.

Я пробовал. Арматура. Ребристая сидит в земле гораздо лучше, чем гладкая. Дело в том, что кругляк "расталкивает" грунт, при этом утрамбовывая его вокруг себя. Арматура же при забивании набирает в собственную "ребристость" грунта. Что значительно повышает контакт с землей.

[Гость_Гость_*]

мужики, чет Вы замудрили- побольше железного хлама сваренного между собой, потом все это покруче обо, т.е посолить. И будет вам идеальная земля. И при этом не факт , что током не будет бить. (разность потенциалов ндолжна быть =0, а не сами потенциалы)

[зелёный желторот...]

кругляк "расталкивает" грунт [...] Арматура же при забивании набирает в собственную "ребристость" грунта.

Компетентно спорить не могу, но всё равно выскажу сомнения: грунт ведь у всех разный. У одного - тяжёлый суглинок, у другого - песок...

все это покруче обо, т.е посолить.

Насчёт посолить - не в первый раз слышу такие советы. А соль, даже поварённая, разве не усиливает коррозию ЗУ?

[haramamburu]

Хм.. стоит спросить у ТС.. ГДЕ он "это" сделал.. наверняка в многоквартирке.. типа ТТ организовал.. поэтому и "бъет" .. потому что "любит"..

[Гость_Гость сочувствующий_*]

мужики, чет Вы замудрили- побольше железного хлама сваренного между собой, потом все это покруче обо, т.е посолить. И будет вам идеальная земля. И при этом не факт , что током не будет бить....

А Вы уверены, что "побольше железного хлама сваренного между собой" не будет экранировать само себя? Зачем проектировщики делают расчётs ЗУ, ведь так просто устроить свалку металлолома! Такое "заземление" хорошо для детекторного приёмника, а не для защиты от электрического тока. Тоже самое можно сказать и о " покруче обо, т.е посолить", ну высыплете Вы мешок соли на заземление, получите разовый результат, а что останется от "солёных" электродов через 12 лет (по памяти вроде такой срок осмотра ЗУ со вскрытием грунта)?

[Rezo]

Пока читал всё, уже сбился с основной сути вопроса - ВО!... как всего и много написали....
Да не в земле у автора проблема, не в земле!
Уж слишком много рекомендация сказано и написано, но зачем ему это академичность?
И с его контуром по периметру фундамента всё в порядке.
Почему все сразу решили, что это никудышная земля?
Да какая бы то ни была, но повторный контур (как помним) не нормируется, а имеющаяся даже плохая земля, всё равно имеет несравнимо меньшее сопротивление, чем сопротивление человека стоящего к тому же на полу!
НЕ должно человека бить!
А бить может только как раз откуда-то (что и следует выяснить) на эту самую землю. И в данном случае, чем лучше будет земля, тем сильнее будет бить!
Это неисправность (ситуация) весьма опасная и её нужно устранять в принципе, а не сводить всё к качеству заземления (это конечно тоже важно).
Мне вообще непонятна ситуация автора или он описал нам то, чего нет или что-то не так.

Забавно то что кого бы я не вызывал (электриков) все твердят что гдето лежит оголённый провод на трубе. Но сами ничего не делают

Мне тоже забавно, как может влиять оголённый провод лежащий на пластиковой трубе. Или вот здесь:

Сама ваная не бьёт, бьёт душевая ручка и шланг

С пластиковых труб?
Это как понять?
В общем..... сплошная нестыковка в описании.
Если автор желает решить проблему с помощью форума, то должен абсолютно всё точно описать:
- что за дом (многоэтажка городская или частный)
-как организована электроразводка
-система подоподвода холодного водоснабжения и горячего (в каких трубах одно и другое)
-что за устройство эта самая электрованна (как там всё реализовано).
Ну и так далее..... Иначе может случиться так, что в ванну сядешь и больше оттуда не вылезешь!
Не удивлюсь, что при подключении перепутаны где-то провода (запросто могут ноль, а то и фазу поменять с РЕ).
Может это всего лишь незначительные токи утечки из-за неконтакта земляного вывода (усов) РЕ с контактими вилки (очень частый случай) и эти токи замыкаются на землю через человека.
Ну и прочее... прочее....

Арматуру нельзя из-за ребристой поверхности

Можно посмотреть кто или что запрещает?

Сообщение отредактировал Rezo - 11.2.2013, 20:31

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Арматуру нельзя из-за ребристой поверхности, а кругляк-не арматура, кругляк имеется ввиду гладкий прут.

Для уточнения: " кругляк-не арматура" - гладкий кругляк тоже может быть арматурой. А то, что все привыкли называть арматурой, т.е. "оребрёный" кругляк, на языке строителей называется "периодичкой" и тоже является арматурой, т.е. слово "арматура" - это понятие обобщающее.

[Rezo]

А то, что все привыкли называть арматурой, т.е. "оребрёный" кругляк, на языке строителей называется "периодичкой" и тоже является арматурой, т.е. слово "арматура" - это понятие обобщающее.

Ну конечно же в контексте нашего разговора и вопроса, имеется виду именно оребрённый пруток диаметром 12-16 мм.

[Roman D]

Я понимаю, явление статического электричества не рассматривается. Даже если кругом пластмасса.

Насчет соли. Знаю достаточно случаев, когда для сдачи объекта соль применялась. А поскольку строителям эксплуатация до лампы... Сами понимаете...

Арматурный пруток с периодическим профилем может ещё и вкручиваться в землю, а не забиваться.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...Забавно то что кого бы я не вызывал (электриков) все твердят что гдето лежит оголённый провод на трубе. Но сами ничего не делают

Попробуйте сделать это сами, поочерёдно отключая в электрощитке автоматы. Тогда, возможно, определитесь от какой группы потребителей возникает Ваша проблема.

[Гость_Гость_*]

Поясняю, что проводимость земли обеспечивают только соли. Если их нет, то и "земля" не ржавеет и толку от нее нет. Поэтому раз в 5 лет и пороверяют сопротивление растеканию тока. Есть каменистые почвы, где без соли вообще не обойтись.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Ну что тут можно сказать, кроме, как говаривал мой старшина в армии, "учим матчасть!". "Поэтому раз в 5 лет и пороверяют сопротивление растеканию тока" - и раз в двенадцать лет визуальный осмотр со вскрытием грунта и измерением геометрических размеров элементов ЗУ.

[Сергей Г]

Нащет системы уравниваниа потенциалов мисль здравая. Котел электрический вода обыкновенная (не дистилированная), труба пластик не проводник а вода очень даже.
1. Краники на фото метал и оплётка шланга метал к ним мы можем уровнятся - исключит болбание от крана и шланга.
2. В класных фирменых сливах для воды (сифонах) есть клема для уравнивания потенц. Посмотрите есть у вас возможность к ней присоединится или как. НЕ ВКОЕМ случае не подсоед. низ без верха (краны, шланг).
3. Если нет заземления зделайте зануление + СУП, в старых домах (квартирах работает на ура). Ф и Н на диф а заземляющий на клемник зазамл/СУП (кот уже как зануление). Перед тем как лезть в вану проверте тестером, пробником, че есть, желательно и тем и тем.
4. У меня был прикол:
а) вызвали в аптеку, вода с крана бьёт. Достал тестер в ближайшей роз проверил землю-есть, через длиный провод натестер и к струе воды - 220. Перет этим помыл руки, а ничего. Девченки хнычут, чё я сам дурак, тестер сказал таки да. Нахожу фазу меряю с водой - 380, начинаю хихикать. Оказалось директор с экономил на электрике и 3х ф проточник на 15 кВт заставил водилу установить. СУПа нет - нет КЗ, автомат не выбивает, диф 3х ф дорогой - тоже нет - утечки не чуствует - не выбивает.
б) тоже в тему ставил дружбану бойлер 1о ф, есть СУП и зануление (квартира) - все работает зашибись. Жена решила помыть бойлер, плитку и т.д. вынула с розетки, всё сделала, включила, бабахнуло. Оказалось - в оригинале штепсель был с треугольной вилкой которую дружбан обрезал и поставил евро, не он не перепутал провода по цвету и т.д. за рубежом оказивается (в первый раз такое) в папе и маме должна соблюдатся полязнось, я в шоке.

[savelij®]

Сергей Г, извините, но пожалейте тех, кто пытается читать Ваши сообщения...
Либо пишите по русски, либо очень кратко и только суть ... Тогда, как-нибудь осилим...

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Попытался отредактировать сообщение Сергея Г, пост #36, вот что у меня получилось, может станет немного понятнее?
"На счёт системы уравнивания потенциалов мысль здравая. Котёл электрический, вода обыкновенная (не дистиллированная), труба - пластик, не проводник, а вода очень даже проводник.
1. Краники на фото металлические и оплётка шланга металлическая, к ним мы можем присоединить СУП - исключит удары током от крана и шланга.
2. В классных фирменных сливах для воды (сифонах) есть клемма для подключения системы уравнивания потенциала (СУП). Посмотрите, есть у Вас возможность к ней присоединится или нет? НИ В КОЕМ случае не подсоединяйте низ без верха (краны, шланг). - Здесь мне не понятно, о чём идёт речь?
3. Если нет заземления, сделайте зануление + СУП, в старых домах (квартирах) работает на ура. Фазу и Ноль на дифавтомат, а заземляющий на клеммник заземления СУП (которая будет уже как зануление). Перед тем, как лезть в ванну проверьте тестером, пробником, что есть в наличии, желательно и тем и другим.
4. У меня был прикол:
а) вызвали в аптеку, вода в кране бьёт током. Достал тестер, в ближайшей розетке проверил заземление - есть, длинным проводом соединил "землю" розетки и струю воды - 220 Вольт. Перед этим помыл руки, ничего не было. Девчёнки хнычут, что я сам дурак, тестер сказал - да. Нахожу фазу меряю с водой - 380 В, начинаю хихикать. Оказалось, директор с экономил на электрике, и 3х фазный проточный водонагреватель, мощностью 15 кВт, заставил водителя установить. СУПа нет - нет КЗ, автомат не выбивает, дифавтомат трёхфазный, дорогой, - тоже не срабатывает (утечки не чувствует).
б) тоже в тему: ставил дружбану бойлер однофазный, есть СУП и зануление (квартира) - все работает зашибись. Жена решила помыть бойлер, плитку и т.п., вынула вилку из розетки, всё сделала, включила, бабахнуло. Оказалось - в оригинале штепсель был с треугольной вилкой которую дружбан обрезал и поставил евро. Нет, он не перепутал провода по цвету и т.д., за рубежом оказывается (в первый раз такое), в "папе" и "маме" должна соблюдаться полярность, я в шоке".

[savelij®]

Гость_Гость сочувствующий_*, похвально... Но учтите, что за переводчика доплачивать не будем!
Проще снести непереводимые посты, чтобы уберечь мозг читающего.

[Rezo]

Ну Блин!.... Дожили и совсем до "ручки" дошли - переводим тексты с родного языка на родной!
Всё!... Дальше некуда!....