подключение водонагревателя Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[ez81]

1) ИМХО здесь не верно выражение "удельное сопротивление земли" правильнее будет сумма сопротивлений заземлителя повторного и на ТП. так вот даже если оно будет 8 Ом, 220/8= 27,5А это и есть ток утечки, и что по вашему этот ток не обеспечит быстродействие УЗО?
2) Я это знаю.
3)А вы посмотрите на график зависимости влияние тока на организм человека в зависимости от времени. Время срабатывания УЗО 0,02с посмотрите не поленитесь. не попадает в зону смерти.
4) Здесь я с вами поспорю.
Во первых получится не TN-S, а TN-C-S.
Во вторых я против этого т.к. при отгорании нуля на ВРУ вы получите на своих ОПЧ опасный потенциал. и здесь уже вас никакое УЗО не спасёт.

По 4 пункту неоспоримо так как разделение идет от УЗО, а не от ТП ,про повторку перед узо не стал писать знающий выполнит,кто не знает тот ставит узо не задумываясь совершая оную ошибку.По первому пунту отвечаю я барахтаюсь уже вторые сутки отвечая на вопрос автора Где он ничего не говорит о повторном заземление РЕНа ,а только о искусственном заземлителе. По формулировки понятия удельное сопротивление грунта оно разное от 100 до 500ом\метр может и выше.И с чего Вы взяли что у автора 8ом может там 338 ом .И почему Вы решили что произойдет именно КЗ на токоприемние а если не так, а например нарушилась изоляция кабеля фазного проводника человек случайно прикоснулся к поврежденному участку его екнуло может сильно а может слабо в зависимости от многих факторов а узо включенное по авторскому варианту несработает 100% потому-что оно включено как рубильник. Время прохождения и сила тока через чела в такой ситуации непредсказумы так-что может и юлдык прийти. ЗЖ. свод правил
не аргумент ПУЭ рулит а пункт приложения А1-7 это абсурд- проверьте практически

Сообщение отредактировал ez81 - 27.1.2013, 23:45

[зелёный желторот...]

проверьте практически

Представьте, проверял! УЗО двухполюсное, на нижний фазный - один щуп контрольки, второй щуп контрольки - на землю (в смысле, на грунт). И даже не проверял, а объяснял другим, как оно работает. Удлинитель (с которого напряжение брал) - самый дешёвый, двухпроводной.

В TN-C-S и в TN-S, при замыкании фазы на корпус, УЗО срабатывает сразу по факту.

В TN-C, при том же замыкании на корпус, УЗО опять или срабатывает по факту (к примеру, неизолированный от влажной стены санузла (хозяин только что помылся) корпус СМА - ток утечки в бетон достаточен для отработки;

или, если ток утечки недостаточен, УЗО "будет ждать", когда он таковым станет. Прикоснулся хозяин, стоящий босиком на плитке, к корпусу - ток через него побежал - УЗО отработало. Да, хозяин получит своё. Но вот время отработки УЗО не превышает времени, достаточного для начала фибриляции. Жизнь хозяина спасена.

Есть ещё и третий вариант - как во втором случае, но суммарный ток утечки недостаточен для отработке. Хозяина тряхануло (ток недостаточен - УЗО и не срабатывает!), он матерится, кроет всех и вся на чём свет стоит, но живой! УЗО с уставкой 30 мА должно отработать уже при 15 мА. Меньший ток - неприятно, но не опасно.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 28.1.2013, 0:05

[Гость_Гость дмитрий_*]

извините, может мой вопрос глупый, но я с начала тему читаю и понять не могу как водонагреватель только от двух фаз работает? почему же нуля нет? Получается какое там напряжение-то? Объясните мне это пожалуйста!

[зелёный желторот...]

шут его знает, какое там напряжение....

Или, как сразу было сказано, старая сеть (две фазы по 127, с линейным в 220), или какой-то мудрёный агрегат с рабочим напряжением в 380 (фазное 220). Ноль, как таковой, тут не нужен.

[Гость_Гость дмитрий_*]

ну допустим, если бы были там три фазы, то они бы возможно в сумме давали ноль, а у нас две фазы, получается, что ток по одной фазе приходит в нагреватель, а по другой выходит? если это так, то одну фазу надо ставить в узо на место фазы, а вторую на место нуля. Хотя, наверно это не так всё таки, забыл теорию я всю.

[Topmo3]

извините, может мой вопрос глупый, но я с начала тему читаю и понять не могу как водонагреватель только от двух фаз работает? почему же нуля нет? Получается какое там напряжение-то? Объясните мне это пожалуйста!

Бывают ТЭНы расчитанные на работу на 220В и на 380В.

ну допустим, если бы были там три фазы, то они бы возможно в сумме давали ноль, а у нас две фазы, получается, что ток по одной фазе приходит в нагреватель, а по другой выходит? если это так, то одну фазу надо ставить в узо на место фазы, а вторую на место нуля. ...

Все без разницы ... главное, чтобы по проводам, подключенным к УЗО, сумма всех токов была равна нулю (сколько зашло, столько же и вышло). Требование, обязательного подключения N, к УЗО, относится только к УЗО имеющим электронику внутрях (для внутреннего питания, так сказать). Электромеханическим без разницы ... есть "нуль" или нет. Выше (пост 30), дана схема работы УЗО ... там тоже вместо N может быть фаза.

Сообщение отредактировал Topmo3 - 28.1.2013, 9:56

[Сунцов Денис]

Я встречал такое электрооборудование, где на входе написано L1 и L2, 3-й конец земля. Это оборудование предназначено для "буржуйской" системы 110+110 В (В США например)., средняя точка заземлена.
Так что этот водонагреватель НЕ БУДЕТ работать через УЗО - его выбьет сразу.
А без заземления попросту будет "драться", и нехило.
Разбирал как-то сгоревший проточник (кажется израильский) - в нем НЕТ нагревательного элемента, ток идет через воду между 2-мя электродами , корпус заземляется.
Возможно и сгорел, т.к. не предназначен для системы фаза-ноль на 220 В.
У другого проточника( китаец) спираль просто плавает в воде, корпус тоже заземлен.

PS инструкция у обсуждаемого проточника скорей всего на русском отсутствует

[Гость_Гость дмитрий_*]

в квартире будет установлен проточной водонагреватель . к сети подключается L1 L2 (две фазы) и земля( N -нет). как поведет себя четырехполюсное УЗО установленное при вводе в квартиру?

уточняю в квартиру подается 380 v.на вводе в квартиру стоит четырехполюсное узо.водонагреватель питают две фазы(380 v).водонагреватель сделан в украине.подключить и посмотреть что будет не могу так как квартира запитана по временной схеме( одна фаза).

[belok5]

автор, скажите нам пожалуйста модель бойлера, уж очень любопытно стало))

[Topmo3]

уточняю в квартиру подается 380 v.на вводе в квартиру стоит четырехполюсное узо.водонагреватель питают две фазы(380 v).водонагреватель сделан в украине.подключить и посмотреть что будет не могу так как квартира запитана по временной схеме( одна фаза).

Вот с самого начала, были бы эти уточнения ... на мнооого меньше, воды было бы в теме.
Или это авторская, "порционная" система подачи инфы, чтобы тему на плаву держать?

Сообщение отредактировал Topmo3 - 28.1.2013, 22:00