1-я категория электроснабжения... , Запутались с понятием... Опции

[Dimich-krutan]

Согласно ПУЭ 1 категория это - 2 источника на 1 потребитель с АВР.
т.е. если мы питаем здание ведем от КТП 2 кабеля и на ВРУ здания устанавливаем АВР (на случай если 1-кабель перебьют, питаемся по 2-му кабелю).
А в случае если мы питаем в данном здании щит автоматического пажаротушения ЩАПТ (с требованием по питанию - 1-я категория). Щит располагается в помещении с ВРУ, на ЩАПТ тоже 2 кабеля нужно подводить и АВР в щите ставить или достаточно 1-го кабеля? маловероятно что питающий кабель сможет кто нибудь перебить...
Потребитель в конечном счете 1.
Что значит насос запитать по 1-й категории? перед каждым насосом по АВРу чтоли ставить, или достаточно его запитать от щита который питается от АВР.

[Олега]

В СП31 написано, что ЭП первой категории выполняются от самостоятельного щитка (панели) с АВР, если нет АВР на вводе (общедомового). п.7.10. Городить АВР за АВРом нет смысла. Вводов-то все одно два.

[ez81]

А КТП одно.

[KVA]

Первой категории у вас в любом случае не получится, т.к. источник питания один.

Сообщение отредактировал KVA - 22.1.2013, 14:45

[Dimich-krutan]

источника - 2, тр-р+ ДГ, вопрос - если в ГРЩ есть АВР, а Щит пожаротушения питается от ГРЩ, то нужно ли в щите пожаротушения ещё 1 АВР ставить для обеспечения питания потребителей щита пожаротушения от 2-х независимых источников или достаточно АВР в ГРЩ для обеспечения 1-й категории...?

[RomanNV]

Вы не забывайте, что по требованиям ПУЭ у независимых источников питания напряжение должно сохраняться даже в режиме резерва. Т.е., чтобы при помощи ДГУ обеспечить первую (да и вторую) категорию, у вас ДГУ должна молотить в холостом режиме всё время. Если она в нормальном режиме незапущена, то нужно предусматривать независимый источник питания на время запуска ДГУ и выхода её на рабочий режим.

[KVA]

А в ГРЩ у вас на обеих вводах АВР стоит?

[Sist]

"Щит пожаротушения питается от ГРЩ"

от ГРЩ 2 кабеля от вводов на щите выполнить АВР

[buvial1]

Прощения прошу... муть какая то ... Вы хотя бы условия получения 1 категории надёжности просматривали? Это же "монстры" индустрии, какие насосы???

[Эльдар05]

Согласно ПУЭ 1 категория это - 2 источника на 1 потребитель с АВР.
т.е. если мы питаем здание ведем от КТП 2 кабеля и на ВРУ здания устанавливаем АВР (на случай если 1-кабель перебьют, питаемся по 2-му кабелю).
А в случае если мы питаем в данном здании щит автоматического пажаротушения ЩАПТ (с требованием по питанию - 1-я категория). Щит располагается в помещении с ВРУ, на ЩАПТ тоже 2 кабеля нужно подводить и АВР в щите ставить или достаточно 1-го кабеля? маловероятно что питающий кабель сможет кто нибудь перебить...
Потребитель в конечном счете 1.
Что значит насос запитать по 1-й категории? перед каждым насосом по АВРу чтоли ставить, или достаточно его запитать от щита который питается от АВР.

СП-31-110-2003
5.13 ..........
В случае, когда электроприемники 1-й категории не могут быть запитаны от
двух независимых источников, должно быть осуществлено технологическое
резервирование, включаемое автоматически.

ПУЭ
В качестве третьего независимого источника питания для особой группы электроприемников и в качестве второго независимого источника питания для остальных электроприемников первой категории могут быть использованы местные электростанции, электростанции энергосистем (в частности, шины генераторного напряжения), предназначенные для этих целей агрегаты бесперебойного питания, аккумуляторные батареи и т. п.
Если резервированием электроснабжения нельзя обеспечить непрерывность технологического процесса или если резервирование электроснабжения экономически нецелесообразно, должно быть осуществлено технологическое резервирование, например, путем установки взаимно резервирующих технологических агрегатов, специальных устройств безаварийного останова технологического процесса, действующих при нарушении электроснабжения.

Щит располагается в помещении с ВРУ, на ЩАПТ тоже 2 кабеля нужно подводить и АВР в щите ставить или достаточно 1-го кабеля? маловероятно что питающий кабель сможет кто нибудь перебить...

По факту у вас получается здание 2 категории по надежности электроснабжения, а объекты пожаротушения -1-й. Поэтому, прокладываете 2хКЛ от КТП до ГРЩ? от ГРЩ прокладываем 1 кабель в сторону ЩАПТ и устанавливаем 1 комплекс АВР с источником бесперебойного питания. В ГРЩ подводим 2 КЛ от КТП и 1 КЛ от ДГУ, разделяем их рубильниками или автоматами (2 категория)

ну как то так))

Сообщение отредактировал Эльдар05 - 22.1.2013, 22:35

[RomanNV]

Вы забыли процитировать главное в вашем вопросе, а именно, что же является независимым источником питания- п.1.2.10. Вот отсюда и нужно "плясать".

п.5.13. является продолжением п.1.2.19 и практически никак не относится к вашему случаю.

Далее, непонятно, какие электроприёмники первой особой группы надёжности электроснабжения у вас присутствуют? У вас в здании есть реанимационное отделение, или бункер консервации ядерных отходов, или ещё что подобное?

[Из России]

[quote name='Dimich-krutan' date='22.1.2013, 16:00' post='266108']
а Щит пожаротушения питается от ГРЩ

Запитайте от щита АВР, т.е. от того щита, где всегда будет напряжение.

[Dimich-krutan]

ПУЭ:
1.2.18. Электроприемники I категории должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания.

Под временем восстановления питания может приниматься время запуска дизель-генератора?

[RomanNV]

Нет. ДГУ не является независимым источником питания с точки зрения обеспечения 1 категории надёжности электроснабжения. ДГУ не предназначена для постоянной и продолжительной работы. А вот ДЭС может рассматриваться таковой, т.к. она работает 24 часа в сутки. Время переключения автоматики исчисляется миллисекундами, а время выхода на номинал ДГУ- это минуты, а то и 10-ки минут, если зима хорошая выдалась.
Напряжение на независимом источнике питания должно сохраняться при исчезновении его на других источниках согласно п.1.2.10. А на ДГУ напряжение в послеаварийном режиме просто отсутствует. Поэтому ДГУ нельзя рассматривать как независимый источник питания.

[Dimich-krutan]

А если в данном случае для обеспечения питания по 1-й категории на электропотребители установить ИБП, т.е. сделать систему шин которая будет запитана через АВР либо от тр-ра, либо от ДГ который запускается при отсутствии питания с тр-ра, от этой шины запитать все потребители 3-й категории и ИБП через которое запитать потребители 1-й категории.
Кто нибудь реализовывал подобную схему?

[Погранец]

У вас КТП двух трансформаторная?

[Dimich-krutan]

трансформатор один вместе с дизель-генератором в одном блок контейнере, там же и ГРЩ с АВР

[KVA]

А еще вопрос, кто должен обеспечить 1 или 2 категорию, эл. снабжающая организация или сам потребитель?

[с2н5он]

сам потребитель, ибо изначально это д.б. в проекте

[Dimich-krutan]

Дак как считаете пропустит эксперт данную схему электроснабжения потребителей 1-й категории?
Когда 2 источника - Трансформатор либо ДГУ с запасом топлива на 2-е суток через АВР включены на 1-секцию шин и первый источник для потребителя 1-й категории будет являться эта секция шин, а 2-й источник - ИБП с расчетом работы на время запуска ДГУ-?
т.е сначала питаемся от тр-ра, в случае выхода из строя тр-ра потребитель питается от ИБП на время запуска ДГУ, после готовности ДГУ к принятию нагрузки питание переводится на ДГУ...