Обсуждаем ЗТП, КТП и др. , Принимаются все вопросы по подстанциям 20/0,4 кВ Опции

[100778]

От обоих ТП по одному вводу до перекидного (рубильника) или дороже АВР на автоматах. Вторая категория можно и без АВР необходимо время чтобы обслуживающий персонал смог переключить ввода. По высокой стороне делать АВР равносильно покупке авиатранспорта(вертолета) заказчику сии затраты дорого покажутся. А по 0,4кВ решайте что дешевле и надежнее . Хотя увас прямой интерес чем дороже проектное решение, тем больше рубит капусты проектировщик.


Как 1категория получится где третий источник питания????

Сообщение отредактировал 100778 - 25.12.2012, 19:31

[RomanNV]

...
Как 1категория получится где третий источник питания????

А давно у нас для 1 категории 3-й источник стал обязательным?
Вы путаете 1-ю с 1-й особой.

[ez81]

А давно у нас для 1 категории 3-й источник стал обязательным?
Вы путаете 1-ю с 1-й особой. [/u]

Это не особо и критично 1 и 1я особая различие невелико. А теперь внимательно прочтем авторский вопрос -цитирую -Есть две отдельностоящие, однотрансформаторные ТПшки (ЗТП), с п/с приходят два кабеля с разных секций шин (6 кВ). В одной из ТПшек установлены проходные ячейки и от них кабели шлейфом запитывают вторую подстанцию.
Получается обе ТП питаются от одного фидера ,а коммутация фидеров происходит на п\с. при любом раскладе питание пропадает на обоих ТП и появляется одновременно на обоих. Посему 1 ой тут не пахнет.

[RomanNV]

Виноват, не стал читать всю ветку, а отвечал только на последнее сообщение, т.к. стартовый пост был совершенно не про это.
Согласен с тем, что если ТП запитаны магистрально таким способом, то ни о какой 1-й и даже 2-й категории речи нет.

[MS_MASTER]

Здравствуйте господа!
Вновь нужна Ваша профессиональная консультация.
Появился у меня тут мудрый проектировщик и выдал такой перл, что я даже не знаю плакать или смеяться в истерике, а может он прав!?

Короче ситуЁвина такая, есть у меня ЗТП встроенная в производственный цех, два транса по 2500 кВА каждый, и мне надо всю эту мощу передать практически на другой конец цеха, места катастрофически не хватает на размещение этой ТПшки (точнее места ваще нет) и вот этот проектировщик в качестве одной из мер по уменьшению габаритов ЗТП предлагает убрать ячейку с вводным автоматом из ЗТП, из РУ-0,4 кВ, а кабели сразу от транса тащить в ГРЩ на другой конец цеха и там уже ставить автоматы на всех фидерах (всего фидеров 9 шт от каждого транса), т.е. как такового главного автомата по стороне 0,4 кВ не будет. Расстояние от ЗТП до ГРЩ примерно 150 метров. И еще, он предлагает оба транса установить в кожухах (трансы сухие) и убрать кирпичную стену между камерами трансформаторов и сделать просто сетчатое ограждение между ними, это тоже несколько уменьшит размеры ЗТП.

Пожалуйста, выскажите свое мнение по данным вопросам!

[Гость_Алексей._*]

Насчет сухих трансов мысль хорошая(если только бюджет позволяет),а вот кабель тянуть от транса на 150 метров нельзя,длина большая надо обязательно ставить автомат в ТП для защиты кабеля,а вот расположить эти автоматы в отделениях трансформаторов можно при обеспечении мер безопасности(как предлагал проектировщик,накрыть трансы кожухом и установить сетчатое ограждение).

[MS_MASTER]

Алексей, в том то и дело, что установка дополнительных двух ячеек под главные автоматы после трансов требует места, а его и так нет. Собственно мои вопросы так и звучали, можно ли обойтись без главных автоматов после трансов и можно ли не строить между камерами стену из кирпича, конечно я ценю Ваше мнение Алексей и сам этого мнения придерживаюсь но хотелось бы подкрепить его какими либо нормами, правилами и т.д. В свою очередь я просмотрел кучу нормативки и ничего конкретного не нашел. По поводу перегородки между трансами мне сказали еще вот что, эта перегородка выполняет роль противопожарного ограждения, типа если в одной камере по какой либо причине случится возгарание огонь не должен перекинуться на второй транс. С этим я в принципе согласен, вот только на что сослаться в этом предположении, на какой документ!? А по поводу размещения главного автомата в камере транса (установка на стене) могу сказать следующее, расстояние от стены до оболочки транса очень маленькое, места ведь нет, и еще одну ячейку с главным автоматом поставить туда вообще не реально, да и возникнет проблема по допуску персонала потом для его отключения, если вдруг припрет, а там десятка, и что, потом каждый раз перед отключением допускать бригаду туда, и гасить сначала десятку??? А если экстренно надо выключить (аварийный режим) что тогда делать??? Ведь просто так "прибить" автомат гвоздями к стене не прокатит, надо какой-то шкапчик воткнуть, автомат на 5000А, он сам по себе не маленький, да еще какой нибудь выкатной будет, тады совсем труба!

[belok5]

есть норматив, что при перемене сечения кабеля или напряжения необходимо ставить аппарат защиты. точно не вспомню сейчас, что за документ, но вроде кто-то из основных

[MS_MASTER]

Эхххх, еще бы знать в каком направлении копать... Ну да ладно, попробую порыться еще, мож нарою, жаль что так мало людей учавствуют в общении!!!

[с2н5он]

2-х этажное исполнение не рассматривали?

[KVA]

ПУЭ 7-е издание: Глава 3.1. Защита электрических сетей напряжением до 1 кВ. п.3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:

1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;

2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;

3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;

4) ответвления от питающей линии проводников цепей измерений, управления и сигнализации, если эти проводники не выходят за пределы соответствующих машин или щита или если эти проводники выходят за их пределы, но электропроводка выполнена в трубах или имеет негорючую оболочку.

Не допускается устанавливать аппараты защиты в местах присоединения к питающей линии таких цепей управления, сигнализации и измерения, отключение которых может повлечь за собой опасные последствия (отключение пожарных насосов, вентиляторов, предотвращающих образование взрывоопасных смесей, некоторых механизмов собственных нужд электростанций и т. п.). Во всех случаях такие цепи должны выполняться проводниками в трубах или иметь негорючую оболочку. Сечение этих цепей должно быть не менее приведенных в 3.4.4.

[ez81]

Читаем ПУЭ 7 гл.4.2.118 пункт А -это по расстояниям и этажности , гл.4.2.121 это по ограждениям, гл.3.1.10. сети внутри помещений, выполненные открыто проложенными проводниками с горючей наружной оболочкой или изоляцией, должны быть защищены от перегрузки, гл. 3.1.16. аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после аппарата защиты. MS MASTER к чему тему то подняли ? KVA cлегка опередил

Сообщение отредактировал ez81 - 23.1.2013, 20:19

[KVA]

ez81, насчет пункта 3.1.16 это точно.

Сообщение отредактировал KVA - 23.1.2013, 20:58

[MS_MASTER]

Спасибо друзья, за ваши комментарии. В принципе я нашел ответы на свои вопросы, но и Ваши комментарии оказались полезны. А тему я поднял для того чтобы убедиться в своей правоте, как говорится одна голова хорошо а четыре лучше, уж больно проектировщик настырный попался, чувствую напроектирует он мне... охренеют все заказчики потом. Пожалуй надо внимательнее относиться к его словесному поносу. Еще раз спасибо, не злитесь на меня если что!!!

[KVA]

Поделитесь тем что нашли.

[MS_MASTER]

Да собственно все то же самое, для меня ведь было главное определиться с размерами при компановке оборудования в ЗТП, нашел еще габаритные размеры на сухие трансы с учетом его ограждения сетчатым барьером (взял данные у поставщика из рекомендаций по установке), отказался в итоге от кирпичных перегородок в ЗТП, все оборудование разгородил сетчатыми ограждениями, посчитал расстояния, вроде все влазиет, а, да, еще отказался от установки выкатных автоматов в РУ-0,4 кВ, поставил стационарные, при этом габариты прохода еще удалось немного уменьшить. В итоге, в требуемые размеры 11х6,5 метров влез прям впритык. По кабелям, прокладку от ЗТП до всех ВРУшек решили выполнить снаружи в земле, для этого подошел типовой проект А10-2011 "Прокладка кабелей в блочной канализации с применением двустенных гофрированных труб". Расположил все кабели в вертикальной плоскости один над другим в несколько слоев, получился такой своеобразный пирожок, на углах поворота будут кабельные колодцы (для замены кабелей если что).

Вот как-то так!

PS. Прикрепил типовик если кому интересно. Хотя его можно качнуть и на сайте DKC.

Прикрепленные файлы

 Album__10_2011.pdf ( 3.48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3870