Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
13.5.2011, 20:22
Сообщение
#2701
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов. В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай . Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть. Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше. Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает. Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования. Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
|
|
|
толян Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. 13.5.2011, 20:22
vezuvii Erika. Спасибо за ответ, но я имел ввиду общий сна... 30.9.2012, 4:24
ERika Пожалуйста. Сорри, не поняла, что общий имелся вви... 30.9.2012, 8:00
vezuvii ERika. Еще раз спасибо, но есть еще одно но. В соо... 30.9.2012, 12:01
ERika Цитата(vezuvii @ 30.9.2012, 13:01) ERika.... 30.9.2012, 15:08
Abama Закончил сборку очередного 160А с некоторыми измен... 30.9.2012, 12:31
vezuvii Здравствуйте,ERika! Благодарю за столь доходчи... 30.9.2012, 20:45
ERika Пожалуйста! Насчёт кольца на один из выводов п... 30.9.2012, 22:23
p210 Цитата(ERika @ 30.9.2012, 22:23) Если мгн... 30.9.2012, 22:41
psp Цитата(p210 @ 1.10.2012, 0:41) ......На о... 1.10.2012, 8:19
ERika Насчёт кольца - кому и излишество, а кому - не пом... 1.10.2012, 7:42
ERika PSP, потёрла, потому что Вы оставили достаточно сс... 1.10.2012, 9:04
ingener99 Возможно, смягчить режим работы ключей можно и без... 1.10.2012, 11:11
pansim1 ingener99 Фрониус ето резонансной мост. Здесь речь... 1.10.2012, 11:50
ERika Смягчить работу ключей можно даже проще и без сдви... 1.10.2012, 12:38
lapa Цитата(ERika @ 1.10.2012, 12:38) P.S. Что... 1.10.2012, 19:06
p210 Снабберы очень желательны... а кому интересно иное... 1.10.2012, 16:29
TSL2 Привет всем сваркостроителям! ERika, ваша симу... 1.10.2012, 17:32
ERika Поглядела, добавляю ещё две картинки. Первая - про... 1.10.2012, 20:25
lapa Цитата(ERika @ 1.10.2012, 20:25) .....Lap... 2.10.2012, 20:56
ERika Lapa, у меня там участок КЗ. Да и сами приглядитес... 3.10.2012, 5:32
ERika Когда проверяла вначале, питала всё от 5в. Потом к... 3.10.2012, 13:26
Efisher Стабилитроны решают все.
Цитата(ERika @ 3.1... 3.10.2012, 14:02
ERika Собираете данный гибрид? Я уже подумала никто вооб... 3.10.2012, 14:03
Efisher Цитата(ERika @ 3.10.2012, 14:03) Собирает... 3.10.2012, 14:52
ERika Не представляю, как Вы в таких условиях собираете.... 3.10.2012, 15:48
satinstaller Цитата(ERika @ 3.10.2012, 16:48) Нескольк... 3.10.2012, 20:43
STASKIN Цитата(ERika @ 3.10.2012, 15:48) Нескольк... 3.10.2012, 21:21
Efisher Цитата(ERika @ 3.10.2012, 15:48) Не предс... 4.10.2012, 21:24
ERika Рада была помочь. Насчет регенерата не подскажу, у... 4.10.2012, 22:24
psp ERika, очень даже симпатичный и аккуратный получил... 3.10.2012, 18:35
ERika Благодарю, PSP, училась и у Вас тоже. У меня ток К... 3.10.2012, 19:44
ERika Благодарю. Все платы не фотографировала, часть тол... 3.10.2012, 21:39
Alex102 ERika, можно поподробнее про конструкцию выходного... 4.10.2012, 8:10
ERika В конструкции выходного дросселя ничего примечател... 4.10.2012, 11:27
Alex102 ERika, спасибо! Сам хотел сделать такой же... ... 4.10.2012, 19:41
ERika Пожалуйста. Но вообще такой дроссель хорошо работа... 4.10.2012, 20:51
Alex102 ERika, еще раз спасибо!
Подумал, осмотрел запа... 4.10.2012, 21:06
ERika Цитата(Alex102 @ 4.10.2012, 21:06) ERika,... 4.10.2012, 21:56
Alex102 Цитата(ERika @ 4.10.2012, 21:56) Не за чт... 4.10.2012, 22:18
толян Цитата(Alex102 @ 4.10.2012, 22:18) Между ... 4.10.2012, 22:37
TSL2 Цитата(толян @ 4.10.2012, 22:37) Потому, ... 5.10.2012, 17:12
нищеброд ERika, " не очень нравятся две вещи - первая ... 4.10.2012, 23:10
ERika Может и так, а может легкий RCD всё равно нужен, с... 5.10.2012, 0:55
molotok26 А возможно применить в АВТ дроссель на 2 кольцах ... 5.10.2012, 7:11
ERika Такие колечки не думаю, что подойдут, сечение слиш... 5.10.2012, 13:11
ingener99 Кто в симуляторах силен? помогите прикинуть, какой... 5.10.2012, 13:37
oleg1ma Цитата(ingener99 @ 5.10.2012, 13:37) Кто ... 5.10.2012, 14:31
ММихаил здраствуите. эрика а можно все платки аппарата ваш... 5.10.2012, 14:09
ERika Михаил, ответила в личку. 5.10.2012, 14:47
ERika Не совсем так. После закрытия ключей размагничиваю... 5.10.2012, 18:26
TSL2 Цитата(ERika @ 5.10.2012, 18:26) Не совсе... 5.10.2012, 19:28
ERika Мгновенная мощность потерь ключа - это произведени... 5.10.2012, 19:59
ММихаил эрика спасибо за разяснения. михаил. 5.10.2012, 20:22
нищеброд Цитата(ММихаил @ 5.10.2012, 21:22) эрика ... 5.10.2012, 20:41
molotok26 Немножко не в тему: никто не поможет со схемой инв... 11.10.2012, 14:55
IGBT Цитата(molotok26 @ 11.10.2012, 14:55) (сд... 12.10.2012, 1:40
ERika Похоже на то. Помню я только резистор плёночный 1R... 16.10.2012, 12:49
maxon Efisher на второй осцилке размагничивание сердечни... 16.10.2012, 21:31
mono Да, не успевает в паузе размагнититься сердечник, ... 16.10.2012, 21:53
ERika Efisher, какая-то странная у Вас величина индуктив... 16.10.2012, 22:56
mono Цитата(ERika @ 16.10.2012, 20:56) У меня ... 16.10.2012, 23:15
Serg SP Efisher, как зазор выполняли, пилили на 2/3 глубин... 16.10.2012, 23:18
maxon Цитата(Efisher @ 16.10.2012, 21:49) Я это... 17.10.2012, 12:11
TSL2 Здравствуйте. Имеется такое кольцо. Размер 55-32... 20.10.2012, 16:19
mono Цитата(TSL2 @ 20.10.2012, 14:19) Проницае... 21.10.2012, 19:48
kvaka Люди ткните носом в печатку. Хочу сделать толуавт... 22.10.2012, 18:35
truevoxdei А как обстоят дела у Анатолия с платами с заводско... 24.10.2012, 8:34
Душман 83 Я заказывал в августе и получил, спасибо Анатолию.... 24.10.2012, 13:31
sergey-07-77 Разъясните пожалуйста,- на выложенных платах в сна... 29.10.2012, 18:47
пильщик ЦитатаРазъясните пожалуйста,- на выложенных платах... 29.10.2012, 19:55
ERika Доброго дня всем, может не совсем в тему, но наткн... 30.10.2012, 11:04
нищеброд Было интересно и познавательно. Спасибо. 30.10.2012, 23:08
Alex102 ERika, спасибо, тоже понравилось!
Кстати, втор... 30.10.2012, 23:20
ERika Пожалуйста!:) Alex, спасибо большое за подсказ... 31.10.2012, 0:10
Efisher Вот что у меня получилось.
31.10.2012, 23:26
Alexzav Цитата(Efisher @ 1.11.2012, 3:26) Вот что... 1.11.2012, 17:43
Alex102 Efisher, поздравляю, красиво получилось!!... 1.11.2012, 7:14
Efisher Цитата(Alex102 @ 1.11.2012, 8:14) Efisher... 1.11.2012, 8:53
psp Цитата(Efisher @ 1.11.2012, 11:53) Гвозде... 1.11.2012, 18:22
ERika Efisher, присоединяюсь к поздравлению! Очень и... 1.11.2012, 12:47
TSL2 Здравствуйте уважаемые сваркостроители. Собрал апп... 1.11.2012, 18:35
psp Цитата(TSL2 @ 1.11.2012, 20:35) ..... Соб... 2.11.2012, 10:37
sergey-07-77 Цитата(TSL2 @ 1.11.2012, 19:35) Здравству... 1.11.2012, 18:49
Ruslan_ TSL2,
у меня те же симптомы, только в ММА от Юрия... 1.11.2012, 20:33
TSL2 Ruslan_ psp
Благодарю за ответ и за ссылки. ... 2.11.2012, 18:03
psp Цитата(TSL2 @ 2.11.2012, 21:03) .... Разо... 3.11.2012, 7:12
psp Цитата(Jeka4512 @ 2.11.2012, 16:30) Вашу ... 2.11.2012, 19:14
vlad66 Здравствуйте уважаемые сваркостроители.Может кто п... 2.11.2012, 21:08
толян Цитата(vlad66 @ 2.11.2012, 21:08) Здравст... 2.11.2012, 23:12
mono Цитата(vlad66 @ 2.11.2012, 19:08) Здравст... 2.11.2012, 23:40
vlad66 Цитата(mono @ 2.11.2012, 23:40) Отображен... 3.11.2012, 0:37
TSL2 PSP спасибо за инфу, буду пробывать всё. PSP есл... 3.11.2012, 13:03![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 2.11.2025, 15:59 |
|
|
|
|