Обучение электротехнического персонала Опции

[Гость_Гость_*]

Генератор напряжения и генератор тока - идеальные приборы, в природе не встречаются. Генератор напряжения не изменяет напряжение на выходе, какая бы нагрузка не была. Генератор тока не изменяет ток. Почему в природе не встречаются - очевидно. Генератор напряжения будет прокачивать неограниченно большой ток через короткое замыкание, а генератор тока будет пробивать любую изоляцию.

Более абстрактное объяснение - у генератора напряжения нулевое внутреннее сопротивление, а у генератора тока внутреннее сопротивление бесконечно.

В природе, любой источник питания приближается к генератору напряжения, так как разработчиком прикладываются усилия для уменьшения внутреннего сопротивления. Некоторые электронные компоненты приближаются к генераторам тока.

Феодр!!!
Вы абсолютно правы во всех ваших изречениях. Нет никаких возражений. согласен на всё 100%.
По этому и существуют эквиваленнтные схемы. Чтоб приблизить это всё из идеальности к реальности.

А в электронике, очень часто используют генератор тока, хотя бы для линейной зарядки/разрядки конденсатора, для получения генератора линейной пилы. И для других вопросов часто используется. Вспомним про токовое зеркало. и т.д.

Вот терперь видно, что разговор идёт на равных. И без накатов.

[Гость_Гость_*]

Юмора бы добавить. А то скушно, про ТОЭ разговаривать.
Посмеятся было бы не плохо. Даже на уровне ТОЭ.

Предлагайте ваши варианты, чтоб похохметь.

[Евгений]

У физиков есть такой пример жизненный: что такое идеальный конь? Это сферический конь в вакууме.
Да, если мы замкнем накоротко выводы источника питания, то получим максимально возможную мощность. Следовательно на эту максимальную мощность проектируются трансформаторы, генераторы? Вопрос риторический - ответ понятен, если закоротить вторичку трансформатора он не выдержит таких издевательств и при попытке отдать мощность короткого замыкания умрет.

[Гость_Гость_*]

У физиков есть такой пример жизненный: что такое идеальный конь? Это сферический конь в вакууме.
Да, если мы замкнем накоротко выводы источника питания, то получим максимально возможную мощность. Следовательно на эту максимальную мощность проектируются трансформаторы, генераторы? Вопрос риторический - ответ понятен, если закоротить вторичку трансформатора он не выдержит таких издевательств и при попытке отдать мощность короткого замыкания умрет.

А кто этому возражал?
Умрёт. Просто надобыло сразу договорится о чём идёт речь.
Обычно трансформаторы выступают как генераторы напряжения. У которых r минимальна. Как Феодор говорил - до нуля (почти).
А та мощность, которая рассеивается на (почти) и греет трансформатор.

А юмор то где?
Между техническими вопросами, он бы не помешал.

[Гость_Гость_*]

Кчстати!
По поводу трансформаторов (правда, однофазных)
Вспомнил тут одну формулишку, которую кото опубликовал в 70х годах.
Простая до нельзя. Без заморочек. И работает на всё 100%, с запасом, разумеется.

Сечение Ш-образного среднего керна сердечника в сантиметрах квадратных =P/45или 50 (45 или 50 означает- на сколько хорошее железо)
Берите 45 -не ошибётесь.(это для самого плохого железа)
(в моих вариантах и на 60 работало неплохо).

Сечение провода считалось тоже очень просто
d провода в мм =0.7*(корень квадратный из тока, в амперах)

По поводу витков- забыл. Там что-то, тоже простое в зависимости от сечения среднего керна. (витки на вольт)
Поищу.
Если кто помнит- выручайте.
На данный моммент все просто смогут определить набор ш-образных пластин и сечение проводов.
Только это для частоты 50-60гц.
Для других преобразователей с высшими частотами -неподходит.

[Flash]

Лёха

...лампы накаливания...- это всё абсолютно линейная нагрузка,

Это нелинейный элемент, с нелинейной ВАХ (простейший стабилизатор тока).

Простая до нельзя. Без заморочек. И работает на всё 100%, с запасом, разумеется.

Есть аналогичная "формулишка" для расчёта сварочника:
для сердечника 50 см.кв. берётся 1 виток на вольт.
Если железа меньше, то витков на вольт пропорционально больше и наоборот.
Сечение провода - из плотности тока 5-7А/мм.кв. первичка и 3-4 для вторички.
Я свой сварочник (и несколько чужих) именно так и рассчитывал - 100% -ное попадание.

[Гость_Гость_*]

Кажжись Гость то как раз и стебётся  :lol:

Ххотел бы чтоб и все стебались. Но все, как-то пасуют
Особенно после последних высказываний.
Нестесняйтесь, не кусаемся. Только котегоричностей и оскорблений быть недолжно. А то, вы уши трубочкой скрутите. Это, как правило, молодые, новые территории завоёвывают.Знают мало , но орлы. Гармоны играют, чтож поделаешь? и подраться хочется.
А котегоричности не обоснованные - это- ищи проблемы. Не понимаешь - спроси.
ответим и на место поставим, но и научим кой чему и посмеёмся.

[Гость_Гость_*]

Во!!!
Flash!!!
Пока писал своё слледуущее сообщений вы уже своё вставили.

Про сварочники это одно. Там Тр расчитывается по максимуму и время использования. А простой трансформаторо должен работать груглые сутки с нагревом не более 50-70гр на вскидку. При определённой температуре окружающей стеды. Т.е. не такк просто.
Здесь и сечение провода влияет на нагрев. По этому и плотность тока другая. В разы меньше чем на сварочнике.
Сравнивать так - нельзя. Потому как сварочник расщитывается на одно время работы- а простой трансформатор, не другое время работы.

[Flash]

Запросто этот расчёт сварочника - производный от общего расчёта,т.к. например плотность тока для "обычного" тр-ра в лучшем случае 1,2А/мм.кв и т.д.
Сначала я пробовал по науке это дело рассчитать (есть брошюрка 70-х годов) - габарит "бытовика" получился как у ВДУ-505 , а потом напоролся на эту методу в ж-ле "Моделист-Конструктор" , попробовал - огонь!

Вы, т-щ Гость, вже-б зарегились под нормальным ником, а то неудобно обращаться "слышь ты, как там тебя ..."

[АдминVovnet.naro...]

Недавно создал сайт, -цензура-

[Виктор3]

Вот, теперь я и смогу ответить под своим именем. кто такой -"Гость"
Вроде, всё востановили.
Так что - наседайте, только не сильно. Время ограниченно. По ночам, смогу ответить, когда жена устала. Но не всегда она устаёт!!! Сам больше устаю чаще.
Это - за последнее время "Гость", как уже сказал, в разделе юмора. За предыдушие времена и темы не отвечаю. Там меня небыло. Там все были "гости".

[Виктор3]

А, поюморить?- да, не стесняйтесь.
Поддержим.
На самом деле, мого таких вещей случаются, что и объяснить невозможно, в электрике и электронике, на данный момент. Но, потреблялоссь- меньше чем получалось. СЕ (сверх единичник ). Ё.....
Мы, уже и деньги (которых ещё нет) делить начали. (ну, мать моя .... во заживём? Ё... )
Подвыпили, на радостях, про феррари заговорили ну и прочее....
Медведь -то ещё в лесу ходил.
Долго голову ломали, но потом, всё таки, нашли объяснения.
И оказалось, что измерения не верные.
По частоте пропускания измерительных приборов, в начале и в конце- промахнулись.


У кого ещё были СЕ ?
А, были и сверх проводимости при 20гр цельсия. Не вспомню ситуацию, но собрались всё конструкторское бюро, самые головастые, в то время 1988.
За 2 дня нашли ошибку. Повторюсь, ситуацию не помню, Т.к. работал на переферии. Информация от друзей. И они, в этом мало участия принимали. По наслышке.
Но, всё эти 2 дня КБ, работало не спамши.

[Феодор]

В природе есть только один "сверхединичник" - теплонасос, да и тот понарошку.

[Виктор3]

А кто в этом сомневается?
По этому и искали объяснения, чтоб посадить себя на место, и в облаках не летать, ну, и повод выпить.

[Феодор]

Ага, нашли СЕ - выпили с радости, нашли ошибку - выпили с горя. Потом выпили с похмелья и пошли искать следующий СЕ. Так выглядит запой изобретателей.

[Виктор3]

Феодор!
Вы, как всегда, правы.

Чтож поделаешь?
Любовь приходит и уходит, а выпить хочется всегда.

[Гость_Гость_Митяй_*_*]

ЭВОКС
Он и там есть. Только ж это космические, во всех смыслах ВЫСОКИЕ технологии!!! Естессственно засекреченные. Для простоты можно называть просто ОН, но только шёпотом...

Да неее, там все проще, они земляной провод в горшок с цветами втыкают...