Экономим энергию... Опции

[scasi]

P=U*I Если мы U снижаем, что будет с I и чему будет равно Р ?

I=U/R данная формула для постоянного тока, I=U/Z - для переменного тока! Z- полное сопротивление цепи!
мощность однофазного переменного тока равна Р=U*I*cos . Отсюда ток равен I = P/U*cos (2)

[Volt380]

После этих слов я плакал!

да я тут со всей ветки плачу))) оказывается как легко, используя умные слова и куски формул из школьной физики, навешать лапшу на уши даже не очень далёкому от техники человеку! не говоря уже о чайниках. . .

[scasi]

да я тут со всей ветки плачу))) оказывается как легко, используя умные слова и куски формул из школьной физики, навешать лапшу на уши даже не очень далёкому от техники человеку! не говоря уже о чайниках. . .

УУУУУУ, это мы умеем. У меня преподаватель по высшей математики говорил так:"Даже если ты не прав, можно заставить человека поверить тебе, если ты сам будешь в себе уверен!"
P.S. А в чем лапша, я ведь ему ряд Фурье не писал же?

[RomanNV]

4=4
2+2=2х2
выносим 2 за скобку
2х(1+1)=2х(1х1)
сокращаем на 2
1+1=1х1
2=1

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

I=U/R данная формула для постоянного тока, I=U/Z - для переменного тока! Z- полное сопротивление цепи!
мощность однофазного переменного тока равна Р=U*I*cos . Отсюда ток равен I = P/U*cos (2)

Совершенно верно. Не понятно, что вам не понятно?
При снижении напряжения ток может расти на двигателях (асинх.), которые загружены на 100%. Если двиг. (асинх) загружен менее 70%, то ток падает. Это факт, а не домыслы!
На активной нагрузке (cos F =1) ток падает .
Изобретение стабилизатора ENERGY-S было удостоено награды в 1976 г. на ВДНХ http://energy-s.ru/energosberezhenie-v-rossii

[savelij®]

...
выносим 2 за скобку

2х(1+1)=2х(1х1) тута косяк, а так всё красиво было...
...

Изобретение стабилизатора ENERGY-S было удостоено награды в 1976 г. на ВДНХ

Это прекрасно, но никоим образом не возвеличивает прикладного применения прибора... За что награда то?
Награда на ВДНХ явно не за энергосберегатель вручалась, а в патенте только про стабилизатор речь...
Эти бумажки не отражают сути прибора, а говорят только о каких-то заслугах Льва Залмановича и Ко. Каким образом награды и заслуги приравнять к аргументам в споре?

[RomanNV]

При снижении напряжения ток может расти на двигателях (асинх.), которые загружены на 100%. Если двиг. (асинх) загружен менее 70%, то ток падает. Это факт, а не домыслы!
..

При снижении напряжения на АД и неизменном моенте на валу ток будет расти всегда! В независимости от того, на сколько близка нагрузка на двигатель к его номинальному значению.
Ибо при снижении напряжения снижается и магнитный поток, при чём зависимость квадратичная. Следовательно будет расти ток, т.к. АД по другому не умеет поддерживать момент на валу.
Кроме того, при снижении питающего напряжения падает и cosф, что опять таки заставляет двигатель при постоянной мощности потреблять больше тока.

Что же касается загрузки АД при равных условиях, то тут такая зависимость: при околономинальной нагрузке на двигатель cosф достигает максимального, из возможных для двигателя значений, но КПД двигателя не является макисмльным. При нагрузке на АД в пределах 0,6-0,8 от номинальной его КПД приближается к максимальному значению, но за то начинает падать cosф.

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

2х(1+1)=2х(1х1) тута косяк, а так всё красиво было...
...


Это прекрасно, но никоим образом не возвеличивает прикладного применения прибора... За что награда то?
Награда на ВДНХ явно не за энергосберегатель вручалась, а в патенте только про стабилизатор речь...
Эти бумажки не отражают сути прибора, а говорят только о каких-то заслугах Льва Залмановича и Ко. Каким образом награды и заслуги приравнять к аргументам в споре?

Тоько не понятно, спор в чём? Я доказываю, что земля круглая. А вы говорите -нет, она на трёх китах!Стабилизатор ENERGY-S можно сравнить с вентилем на водопроводной трубе. К тебе польется столько воды, сколько тебе надо, а не весь напор с центральной трубы. Может так как то понятней?
Когда это изобрели, понятия "энергосбережение"- не было. кВт/ч стоил 3 копейки. Сейчас это стало актуальным! За рубежом кВт/ч в переводе на наши деньги стоит 6-7 руб. Вот они там падкие на подобные устройства и тем более в Евросоюзе половину за частую оплачивает государство в рамках программы, которая реально работает, а не на бумаге. Нам остается только радоваться за них и негодовать, почему наши изобретения здесь ни кому не нужны.

Скоро это оборудование будет стоять на всех муниципальных объектах- школы, садики, больницы. Проблема энергоснабжения на сегодняшний день стоит остро перед поставщиками. Им тяжело соблюдать ГОСТ и они вынуждены в сеть кидать до 260В что бы хоть 210 В дощло до последнего дома. Страна 20 лет не занималась такими проблемами, соответственно страдает потребитель. У одного слишком много в розетке, а у другого холодильник не запускается из-за низкого напряжения.

[Rezo]

Стабилизатор ENERGY-S можно сравнить с вентилем на водопроводной трубе. К тебе польется столько воды, сколько тебе надо, а не весь напор с центральной трубы. Может так как то понятней?

Не понятней, поскольку такие вещи нельзя сравнивать.
Но если всё же захотелось тогда опять же:

Проблема энергоснабжения на сегодняшний день стоит остро перед поставщиками. Им тяжело соблюдать ГОСТ и они вынуждены в сеть кидать до 260В что бы хоть 210 В дощло до последнего дома.

Воровать не нужно средства, которые направляются для решения этой проблемы, а не выдумывать очередной "вечный двигатель".

Страна 20 лет не занималась такими проблемами, соответственно страдает потребитель. У одного слишком много в розетке, а у другого холодильник не запускается из-за низкого напряжения.

Точно так же как и с водой - у одного слишком много, что уплотнительные прокладки срывает, а у другого (хотя бы на 16 этаже) иногда вода вообще не доходит.
Там-то (с водой) как быть?.... Подобного рода чудо-стабилизатор "ENERGY-W" устанавливать каждому?
На это существуют редукторы давления и что, если воды нет?
Но воду ещё в принципе можно съэкономить складировав её, а как быть с эл.энергией?
Ну не бывает чудес ни с водой при её нехватке (или избытке), ни с эл.энергией - УВЫ!....

Скоро это оборудование будет стоять на всех муниципальных объектах- школы, садики, больницы.

Вот с этим полностью согласен с Вами!
Обязательно найдётся очередной "клан", что бы под эти "благие" намерения "распилить" бюджетные деньги!
Может их (эти деньги) лучше и вправду на реальную модернизацию эл.энергетики направить?....

[savelij®]

Я доказываю, что земля круглая. А вы говорите -нет, она на трёх китах!

Не страдайте манией величия...
А ещё мы верим, что она вертится
Вы говорите о супер экономии, на что Вам резонно возразили, на примере тех же нагревательных приборов (чайники, электроплиты...)
Если область применения ограничена торговыми центрами, их освещением и вентиляцией (как Вы тут заявили), то рассматривайте оборудование, которое там применяется...
Сразу отметаем кассы и компьютеры, как приборы с ИБП, которым по-барабану снижение питающего напряжения с 235 до 220В (об этом ранее уже упоминали), люминесцентные светильники с ЭПРА тоже попадают в эту категорию, светодиодные также... ЛН, как уже намекнули, это прошлый век, как и ЛЛ с ПРА... Со светильниками с галогенками на 220В сложнее... если на лампах 235В, то светиться они будут ярче, а вот хуже это для торгового центра или нет... вопрос. Если лампы с БП и некитаёзовского производства, то можно их также переместить в первую "независимую" категорию. Если всё в торговом зале дешёвая китаёза, то вряд ли хозяева будут озадачиваться приобретением такой серьёзной штуки с патентами и знаками почёта.
Что там осталось то? Вентиляция. То бишь двигатели... Я конечно не силён в двигателях, но вот серьёзные пульты автоматики на системах кондиционирования и вентиляции "отслеживают" и температуру и потоки воздуха...
Ну не силён, значит не силён... Может тут и будет заявленный экономический эффект в 10-15 -20%

Скоро это оборудование будет стоять на всех муниципальных объектах- школы, садики, больницы.

Конечно, и такое вполне возможно, если толкач найдётся... И тогда будет, как с "1СБух"... как самой одинэсовской программой в мире...

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

При снижении напряжения на АД и неизменном моенте на валу ток будет расти всегда! В независимости от того, на сколько близка нагрузка на двигатель к его номинальному значению.
Ибо при снижении напряжения снижается и магнитный поток, при чём зависимость квадратичная. Следовательно будет расти ток, т.к. АД по другому не умеет поддерживать момент на валу.
Кроме того, при снижении питающего напряжения падает и cosф, что опять таки заставляет двигатель при постоянной мощности потреблять больше тока.

Что же касается загрузки АД при равных условиях, то тут такая зависимость: при околономинальной нагрузке на двигатель cosф достигает максимального, из возможных для двигателя значений, но КПД двигателя не является макисмльным. При нагрузке на АД в пределах 0,6-0,8 от номинальной его КПД приближается к максимальному значению, но за то начинает падать cosф.

Уважаемый RomanNV, я готов вам скинуть диаграммы тока и напряжения АД. Записанные недавно на одном московском заводе. При снижении напряжения снижается реактивная составляющая и поднимается cosf, а также растёт ток, т.к. двигатель загружен на 100%.
Не получается вставить изображение...

[savelij®]

Не получается вставить изображение...

Попробуйте зарегистрироваться, вроде Вы надолго тут...

[зелёный желторот...]

***********

А по сути чудо-прибора: не нашёл на сайте никаких сканов награды ВДНХ (может, плохо искал?). Поиском Яндекса узнал, что юристы фирмы (созданной в 2010 году), почему-то не могут тыкнуть Законом "Об авторских правах" фирме, выпускающей одноимённые полотенцесушители. Вообще, Яндекс скуп на инфу по конкретному вопросу.

Кроме того, одно время был связан с МПО Румянцева, которое бок о бок работает с "Салютом". И у меня что-то сомнения возникли, что румянцевские технари не переняли якобы успешный опыт "Салюта". И вообще, почему только "Салют"? Не ЗиЛ (который, как Феникс), ни "Метровагонмаш", ни МЛРЗ, ни ещё сотня энергоёмких производств???[attachment=19282:CIMG8093.JPG]

Сообщение отредактировал savelij® - 16.4.2012, 21:05

Причина редактирования: удалено не относящееся к теме

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Здесь тема об экономии электроэнергии, а не о том как вы научились пользоваться поисковиками!
Модераторы обратите внимание!

Сообщение отредактировал savelij® - 16.4.2012, 21:05

Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения

[зелёный желторот...]

Модераторы обратите внимание!

А я бы на месте модеров обратил бы внимание совсем других представителей власти. И не "местной" (форумской), а официальной!!!

Что это Вы так занервничали???

[savelij®]

А давайте обойдёмся без советов модераторам. Если есть нарушения, воспользуйтесь кнопкой "Жалоба"

[зелёный желторот...]

Своё мнение по обсуждаемому агрегату высказал тут

[Гость_Антон Пaвлович_*]

Добрый вечер, у меня объект два ТП По 1000А на каждой фазе. От каждого ТП отходит по 10 кабелей разных нагрузок. Лучше ставить стабилизатор energy-s на самой ТП один на 1000А или лучше раздробить на 10 кабелей?

[зелёный желторот...]

Антон Павлович, Вы в моём сообщении (которое перед Вашим, №57), мышкой курсор наведите на слово "тут", и нажмите на левую кнопку мыши - ознакомитесь с резюме.

[Rezo]

Зачем Антон Павловичу (видимо Чехову) резюме, если под этим "ником" похоже "гость-Сергей" продолжает развлекаться со своим товаром.
Такие пока не "втюкают" кому-то - не остановяться....