Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 1-я. Опции

[iorg]

Camelot А кольца разрезаны-если да то коков зазор?

[Гость_lapa_*]

Александр любитель
Верьте монтажке все номиналы там. Схема вторична т.к. оформлялась по
результатам и для форума, подлинник на грязном клочке и не полный. Транзистор этот плюсим на базу отключит инвертор как по перегреву и добавлен впрок.
Camelot
Не упирайтесь в 30 кГц, народ депает 40, те что с опытом 70.

[Chaynik]

Camelot

Во первых зря ты замахнулся на ток 165А. Для полтинников при КТР 1:3 140 А безопасный предел. У меня 150А, но думаю это слишком. Поэтому планирую вставить рек. снаберы в первый аппарат, хотябы 8н3. Второй аппаратец с такими снаберами обкатал. Почему слишком? Тут дело в импульсной мощности, которая при токе в первичке 55А, и бармалеевских снаберах достигает 2,3 кВт. Кристалы постепенно деградируют, и через некоторое время вопрос типа - в чём дело? Нистого ни с сего взорвался на малой нагрузке. Подробнее об этом на сайте Володина в теме снаберы.
А на счёт конструкции транса, советую любыми путями и невзирая на сечение, мотать литцем, в три слоя, вторичка между первичкой. Сплошным проводом мотать есть смысл, если один слой первички, и один вторички. Тогда продув будет хороший, и тепло сдуется.
А для статистики, вот. Делал к первому аппарату два транса которые работали на максимальном токе. Первый был сделан по статье Володина 4 ПК40, (только сложеных задами), 21 виток пер., и 7 втор. Жгуты как у alex_s. Второй на 6 ПК40, сложеных задами и спилеными рогами, 15 витков пер., и 5 втор. 31и 91 провод 0,55. Так вот первый грелся сильно. Второй не греется, несмотря на уменьшеное сечение, а всё из-за слоёв.

[Camelot]

lapa
я че именно в 30 упёрся, вопервых это мой первый аппарат, тоесть опыта ноль, на 30 ти не так будет сказываться неидеальность монтажа силовой части, хоть я и уверен на все сто что монтаж нормальный но рисковать неохота, хотя руки конечно чешуться выставить 50кГц.
вообще признаться честно я очень боюсь попалить ключики не то чтобы денег жалко, просто я достал их с очень большим гемором...
Chaynik
ну дык я сейчас к такому конструктиву и пришёл, слой первички потом вторичка потом опять слой первички
31х0.55 впечатляет у меня 28х0.45 наверное будет сильно греться.
вообще 165А это так... чтобы было, на практике они нафиг не нужны, я по професии электрик а не сантехник и больше тройки мне электрод нафиг не нужен, а тройке помоему и 120-140 "за глаза".
вообще на этом аппарате я учусь и отрабатываю технологию, а для реальной работы сделаю наверное с корректором коеффициента мощности потому что на работе вечно куча непонятно каких удлиннителей и прочих соплей, если в какой нить канаве варить контур заземления придётся так там до электрода ничего и не дойдёт хотя бодибилдингом варил нормально через удлиннители. гадать думаю не стоит доделаю тогда и видно будет...

[Chaynik]

Camelot
31х0.55 впечатляет у меня 28х0.45 наверное будет сильно греться.

Да хватит для тройки сечения. Транс всё равно будет в обдуве ( так?).

Во втором аппарате у меня жгуты 12 проводов 0,55 первички, и 2 жгута по 26 проводов 0,55 вторички. Планировал на ток 120 - 130А. Шунтик ТТ другой, и обвязка 2 ноги другая (номиналы). Когда запустил, макс. ток получился 140А. Но уменьшать не собираюсь. Аппаратик планирую использовать эпизодически. Больше чем половину электрода за раз, ни я, ни мой отец никогда не палил. Хотя он в своей жизни много домашних конструкций поварил. Исходя из такого технического задания и делал. Короче "Китайский вариант" .
Другое дело, если аппарат для настоящего сварщика. Приходится варить и баки, по пачке электродов за раз. Тогда нужны жгуты в палец толщиной.

[Camelot]

транс в хорошем обдуве, как в аэродинамической трубе ладно раз хватит значит пора заканчивать дискуссию и пора начинать наматывать транс

[Гость_araks10_*]

[quote="Genadiy"]Ребята!Попробуйте эту схему http://vadne1.narod.ru/DC40.gif

А поподробней можно. Номиналы не все , а по ссылке чето не нашол. Примочки интересные

[Genadiy]

Genadiy день добрый Вы используете 1 комплект в транс или складываете 2 ?

На косом использовал два,а в резонанснике один и один на дросселе в резонанснике

[Гость_Zond_*]

Люди а подскажите а чем плох трансформатора бармалея 0,6*65 лентой и 1,2*5 лентой он не будет выдавать 160 А или его будет хватать на пять минут работы а потом перегрев. А то у нас в городе проблемма с обмоточным проводом а по интернету мало кто его отсылеет а 0,6 и 1,2 мм достал. феррриты как написанно 2комплекта 20*28 и пойдет в качестве межслойной изоляции бумажный скотч? Или чем заменить лакоткань?

[Chaynik]

Zond Люди а подскажите а чем плох трансформатора бармалея

Да ничем, только недавно на мастерсити бармалей расказывал, что разобрал трансик ленточный, что бы поиметь провода, только рассыпалось всё в руках....

[Camelot]

лентой запаришься вторичку мотать, а изолировать помоему пофиг чем главное чтобы не плавилось у меня например жгуты ничем не обмотаны, покрыто всё тонким слоем эпоксидки дабы витки не расползались и от влаги защита, между слоями пропитанная эпоксидкой стеклоткань, у нас кстати тоже проблемно достать провод, самое простое это петли размагничивания от мониторов, отличное качество эмали и диаметр 0.4-0.5 самое то для нашего дела...

[Гость_Zond_*]

лентой запаришься вторичку мотать, а изолировать помоему пофиг чем главное чтобы не плавилось у меня например жгуты ничем не обмотаны, покрыто всё тонким слоем эпоксидки дабы витки не расползались и от влаги защита, между слоями пропитанная эпоксидкой стеклоткань, у нас кстати тоже проблемно достать провод, самое простое это петли размагничивания от мониторов, отличное качество эмали и диаметр 0.4-0.5 самое то для нашего дела...

Спасибо будем искать старые телики на провод, а все таки кто мотал так же как у бармалея а то провод есть. настолько это плохо если намотать как у него а то охота уже собрать плату собрал уже месеца два назад. Пробывал нагружать заместа транса : Бак Аристон 1,2кВ два утюга 1,6 кВ и еще кипитильник 1кВ. Ток регулируется транзюки тепленькие.

[Camelot]

так намотай жгутами из 0.6 если он у тебя уже есть просто жгуты будут не такие гибкие, ленто плохо то что как я понял будет дико греться и ток нормальный не снимешь, фишка не в ленте а вкуче слоёв и большой ёмкости между ними...

[Гость_Zond_*]

А на какое сечение надо орентироватся по вторичке на 160 а и по первичке

сколько квММ надо набирать жгутами что не грелся как утюг.

[KLIM]

2 Zond

По сложившемуся стереотипу для непрерывной работы (постоянно аппарат будет загружен с утра и до вечера) считается что оптимально 4А на мм2. Но из практики - (лично мое мнение) можно смело использовать 10А на мм2 и причем очень ничего получается, можно и больше но тогда поблема будет с охлаждением! Можна к примеру 40-50А на мм2 и охлаждение в фазе кипения Все нада делать конкретно под необходимость (задачу)! Кто и пол электрода за раз непалит, а кому целый день шмалять (и летом тоже), ес-но и решения разные!

А вот насчет ленты КАМЕЛОТ прав 100%, дело в кол-ве слоев! Для того чтоб через второй слой прогнать 160А нада чтоб слой пропустил 320А, и с каждым последующим - увеличивается в два раза, хотя общий ток так и останется 160А. И кипеть это все дело начнет при малейшей нагрузке! Долго обьяснять - Просто поверь и все тут! http://www.mmp-irbis.ru/SB_S/SB1/elmag1.pdf

И вообще всех с ПРАЗДНИЧКОМ! Удачи

[Camelot]

Zond
надо брать сечение не такое какое хочется, а максимальное какое позволяет сердечник, у меня получилось первичка 4 квадрата, вторичка 20 квадратов при таком раскладе влазит 21/7 витков сердечник по размерам как у тебя...

[Camelot]

мужики если 3.14 зделать коэфициент трансформации нормально будет дуга зажигаться или всётаки лучше 3?

[KLIM]

Камелот

Делай лучьше 3 а то и 2.9 (2.. У меня (если кому интересно) 3.25 Но дуга плохо тянется, и пришлось переделать выходную цепь (подпитку на кондере поставить) потому что на большом токе дуга сама по себе тухла, а с подпиткой нормально. На 2.75 делал - вообще што резиновая тянется и все ОК но больше требований к сети.

[Camelot]

сделал 3 ровно, теперь остаётся ждать когда эпоксидка высохнет, и можно напаивать наконечники, прикол будет если это всё не залезет в феррит хотя молотков у меня много

[Гость_Zond_*]

Ок значит буду мотать вторичку проводом 0.6 жгутом . а на первичку буду искать что то другое . А нужно ли росполагать вторичеку посредине намного от этого нагрев уменьшится. Если намотать 6 витков жгутом 65*0,6 а первичку сверху лентой 5*1,2 18 витков то такой вариант сильно грется будет? А то очень неохото искать провод другой а 1,2 мм мне прислали.

Кто нибудь делал литцендрат из провода 0,1 мм на работе нашел кучу реле можно из них ипользовать провод.?