Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Мистика при замере сопротивления изоляции , По крайней мере так пока это называю

electrotomsk
сообщение 6.1.2012, 19:59
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 24.8.2011
Пользователь №: 24033



Всем здравствуйте! Ситуация следующая. Вновь вводимый жилой дом, приемосдаточные испытания, процентов 30 квартир не дает померить сопротивление изоляции.. Напряжение отстутсвует, нагрузка на параллельных отсутствует, от УЗО концы отброшены, в общем все те же условия, при которых в остальных 70% изоляция нормальная, прибор показывает больше 1000 МОм. Проверяя металлосвязь между ФАЗОЙ и НУЛЕМ прибор показывает 30-80 Ом, мультиметр на прозвонке пищит, в общем казалось бы КЗ. НО! при подаче напряжения на "неблагополучную" квартиру все работает в нормальном режиме, напряжение от времянки 219-223, при замере петли ФН, примерно 170 А (ВВГнг 3х1,5 10 метров), УЗО не срабатывает (проверку проходит благополучно), В общем никакого КЗ.
Так вот вопрос что это, мистика, ошибка измерительных приборов, или может быть какие-нибудь физические явления, или еще чего? Может кто сталкивался? Кто что думает вообще?
ПС: Пока решил после праздника взять обычный механический мегомметр и им давануть
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.1.2012, 21:18
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23130
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



кто не даёт эти 30%?
земля хренова...плохая в смысле
какой прибор показывает 30-80 Ом?
мультиметр китайский?
подробнее и внятнее


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrotomsk
сообщение 7.1.2012, 6:57
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 24.8.2011
Пользователь №: 24033



Цитата(с2н5он @ 7.1.2012, 0:18) *
кто не даёт эти 30%?
земля хренова...плохая в смысле
какой прибор показывает 30-80 Ом?
мультиметр китайский?
подробнее и внятнее

есть 100 квартир, в 30 квартирах не удается померить сопротивление изоляции,иными словами прибор дает ноль, обычно прибор (Metrel 3102H) дает ноль если есть напряжение, если в измеряемой линии где то включена нагрузка, если есть УЗО, катушки и проч. Мультиметр не помню какой, при себе сейчас нет, пару лет назад брал за 1500
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 7.1.2012, 11:32
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Цитата
в 30 квартирах не удается померить сопротивление изоляции,иными словами прибор дает ноль

Цитата
при подаче напряжения на "неблагополучную" квартиру все работает в нормальном режиме
- подключено что то.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrotomsk
сообщение 7.1.2012, 14:13
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 24.8.2011
Пользователь №: 24033



Цитата(Слава @ 7.1.2012, 14:32) *
- подключено что то.

я написал что нагрузка отсутствует, квартиры полностью пустые
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 7.1.2012, 21:07
Сообщение #6





Гости






Цитата(electrotomsk @ 6.1.2012, 19:59) *
Всем здравствуйте! Ситуация следующая. Вновь вводимый жилой дом, приемосдаточные испытания, процентов 30 квартир не дает померить сопротивление изоляции.. Напряжение отстутсвует, нагрузка на параллельных отсутствует, от УЗО концы отброшены, в общем все те же условия, при которых в остальных 70% изоляция нормальная, прибор показывает больше 1000 МОм. Проверяя металлосвязь между ФАЗОЙ и НУЛЕМ прибор показывает 30-80 Ом, мультиметр на прозвонке пищит, в общем казалось бы КЗ. НО! при подаче напряжения на "неблагополучную" квартиру все работает в нормальном режиме, напряжение от времянки 219-223, при замере петли ФН, примерно 170 А (ВВГнг 3х1,5 10 метров), УЗО не срабатывает (проверку проходит благополучно), В общем никакого КЗ.
Так вот вопрос что это, мистика, ошибка измерительных приборов, или может быть какие-нибудь физические явления, или еще чего? Может кто сталкивался? Кто что думает вообще?
ПС: Пока решил после праздника взять обычный механический мегомметр и им давануть

Что-то я не въеду, (может Рождество?), какая "металлосвязь между ФАЗОЙ и НУЛЕМ"?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 8.1.2012, 6:52
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Не, мистики нет. Скорей всего фазный и нулевой рабочий проводник имеют контакт между собой через что-то, например сырую изоленту в распред.коробке. И если эту линию защищает УЗО, то получается что утечки данный контакт не создает. Следовательно надо вскрывать распред коробки и обследовать на предмет "Сырого"контакта между L и N. А "металлосвязь между нулем и фазой" - это просто омметром проверяли наличие КЗ, просто выразился ТС не так. Кстати и сопротивление между L и N говорит о чём-то сыром. При условии, что конечно в розетках ничего не включено.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 8.1.2012, 11:17
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11150
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(ЛЕША @ 8.1.2012, 5:52) *
Кстати и сопротивление между L и N говорит о чём-то сыром.
30...80 Ом? icon_eek.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimone493
сообщение 8.1.2012, 21:19
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 16.2.2011
Из: Украина
Пользователь №: 21597



После падачи напряжения замерьте ток если он колеблится то значит действительно сіровато.
Если стабилен и стрелка стоит как у волка на морозе, то ищите нагрузку.
Может обмотка счетчика или еще чего.
А УЗО отброщен из схемы перед измерением. Схемы включения могут быть по разному выполнены даже в одном доме и по одному проекту.

Сообщение отредактировал dimone493 - 8.1.2012, 21:22


--------------------
То что сгорит, то не сгниёт!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 9.1.2012, 10:14
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Может освещение подключили на эти группы. Светодиоды в выключателях освещения комнат есть? Могут они. Батарея разряженная у мегоомметра дает искажение измерения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrotomsk
сообщение 9.1.2012, 10:27
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 24.8.2011
Пользователь №: 24033



Сегодня был повторно..
Нагрузки точно нет, лампочки действительно сидели на розеточной группе, хотя должны отдельно, но все лампочки выкручивал все равно
Сегодня полностью разобрал квартирный щиток, и нулевую и PE шину отключил, связи с внешним миром никакой, от всех УЗО и автоматов провода откинуты
Мерил как тем же прибором, так и механическим мегомметром, последний показал изоляцию между нулем и землей, фазой и землей, а вот между фазой и нулем картина прежняя, мегомметр кажет ноль..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimone493
сообщение 9.1.2012, 11:44
Сообщение #12


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 16.2.2011
Из: Украина
Пользователь №: 21597



Ну тогда надо разбирать каждую коробку и искать где будет этот долбанный ноль.
Может патрон какойто дает такую изоляцию
Счетчики точно исключены из схемы измерения

Сообщение отредактировал dimone493 - 9.1.2012, 11:54


--------------------
То что сгорит, то не сгниёт!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrotomsk
сообщение 9.1.2012, 14:14
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 24.8.2011
Пользователь №: 24033



Цитата(dimone493 @ 9.1.2012, 14:44) *
Счетчики точно исключены из схемы измерения

Это вопрос? точно отключены
Про патроны слабо верится, патрон всего один на кухне который могли забрызгать известкой, в санузле и коридоре патроны чистые и под плафонами, в остальных местах просто провода выведены
Думаю может ли как то связано с побелкой быть? насколько я знаю они автоматом белят а не вручную, да и провода забрызганы, но это только концы и они в разные стороны разведены
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 9.1.2012, 16:53
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Чудес не бывает. Ищи блоками. Методом исключений
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 11.1.2012, 7:14
Сообщение #15





Гости






Единственный случай в практике (практика более 30 лет): смонтировали открытую электропроводку в служебно-бытовом помещении, промеггерили - всё в норме, подали напряжение - всё нормально, НО, прийдя утром следующего дня обнаружили выгоревшую карболитовую розетку установленную на деревянном подрозетнике. Выгорела так, что однополюсный индикатор светился при прикосноваении к ж/б стене в радиусе полуметра! Фантазия, конечно, но может и у Вас что-либо подобное?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сергей_абрамов
сообщение 15.1.2012, 17:28
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1860
Регистрация: 16.3.2004
Из: Альметьевск-Самара
Пользователь №: 16



Цитата(Гость сочувствующий @ 11.1.2012, 5:14) *
Единственный случай в практике (практика более 30 лет): смонтировали открытую электропроводку в служебно-бытовом помещении, промеггерили - всё в норме, подали напряжение - всё нормально, НО, прийдя утром следующего дня обнаружили выгоревшую карболитовую розетку установленную на деревянном подрозетнике. Выгорела так, что однополюсный индикатор светился при прикосноваении к ж/б стене в радиусе полуметра! Фантазия, конечно, но может и у Вас что-либо подобное?

Я то же с таким сталкивался, только у меня выключател был, два провода от выключателя уходили под штукатурку, а лампа в душе горела вполнакала, и тошько когда отдолбил штукатурку по прокладке провода примерно на пол метра, отошёл как художник метра на два от выклбчателя , увидел ,что провода ВЫГОРЕЛИ, оставив от себя только чёрный след, но для того что бы лампа горела в-полнакала хватало. Кстати, я и заявку получил потому что лампа горела вполнакала. Как людей не поубивало? Не знаю.


--------------------
Никто внятно не может объяснить , какой у электричества вкус.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrotomsk
сообщение 20.1.2012, 12:12
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 24.8.2011
Пользователь №: 24033




У Вас единичный случай, а у меня треть дома.. Последнее на что сослались, это на высшие гармоники)))
Причина редактирования: нет необходимости полностью цитировать предыдущее сообщение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.1.2012, 17:13
Сообщение #18





Гости






Цитата(electrotomsk @ 20.1.2012, 12:12) *
У Вас единичный случай, а у меня треть дома.. Последнее на что сослались, это на высшие гармоники)))

Откуда гармоники в обесточенной квартирной сети?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.1.2012, 20:04
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23130
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



из системы отопления icon_wink.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.1.2012, 15:41
Сообщение #20





Гости






чудес не бывает, такие специалисты монтажники пошли,что то может намудрили ; насмотрелся ( веду технадзор) я на всяких этих монтажников-электриков,они же электрики и штукатуры-короче универсалы,только в кавычках,наберут всяких, чтоб меньше платить, слов нет
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2025, 12:21
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены