Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

очень нужна помощь! , непонятки!

Гость_dimchez_*
сообщение 15.1.2012, 14:41
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте господа! Столкнулись с проблемой решение которой пока найти не можем ,а проблема вот какая.Частный дом ,в котором не первом этаже сделаны водные теплые полы.Что касается электрики щит котельной запитан от вру 5на 10 ,на одну из фаз после вводного автомата стоит стабилизатор,потом двухполюсник.Двухполюсник питает блок который работает с сервоприводами.Проблема в том что в какой-то момент выносит автомат на стабилизаторе (даже если в байпасе)отключается 2полюсник,сгорает предохранитель в блоке!Происходит это регулярно,но почему??? Буду очень рад вашим советам!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 15.1.2012, 15:36
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
Происходит это регулярно,но почему???
Потому что где-то происходит периодический пробой!
Вообще-то не совсем понятно описано подключение всего этого.
Если рассуждать по описанному, то сначала нужно обратить внимание на сервопривод!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_dimchez_*
сообщение 15.1.2012, 17:06
Сообщение #3





Гости






С сервоприводами разб сантех,там все ок.Датчики тоже работают сервоприв закрываються и откр. До аварии. А если пробой как это проследить или предотвротить?Полы либо молотят постоянно, а это весьма дорого!!!Ну или вообще отключать тогда будет дубак!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_scasi_*_*
сообщение 16.1.2012, 12:08
Сообщение #4





Гости






Цитата(dimchez @ 15.1.2012, 17:06) *
С сервоприводами разб сантех,там все ок.Датчики тоже работают сервоприв закрываються и откр. До аварии. А если пробой как это проследить или предотвротить?Полы либо молотят постоянно, а это весьма дорого!!!Ну или вообще отключать тогда будет дубак!

предохранители вылетают из-за того что номинал стоит заводской. В качестве эксперимента можно поставить предохранитель на уставку выше. Я в свое время боролся с вылетом предохранителей на 250-500мА, после замены их на 1А, о проблеме забыл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 16.1.2012, 13:18
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_scasi_* @ 16.1.2012, 10:08) *
предохранители вылетают из-за того что номинал стоит заводской. В качестве эксперимента можно поставить предохранитель на уставку выше. Я в свое время боролся с вылетом предохранителей на 250-500мА, после замены их на 1А, о проблеме забыл.
Не тот случай!
Читаем внимательно, что автор указывает:
Цитата
...в какой-то момент выносит автомат на стабилизаторе (даже если в байпасе) отключается 2полюсник, сгорает предохранитель в блоке!
Это говорит о том, что появляется очень большой бросок тока!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 16.1.2012, 13:31
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



пусть тогда схему дает, хотя возможно схема управления приводами не правильная. Но предохранитель стоит попробовать увеличить, но без фанатизма! Тем более стабилизатор я так понял этот для схемы управления стоит там! Разок собрали не правильно схему управления, так сервоприводы дергались сами по себе, потом собрали другую и все забыли, привод импортный оказался, а в паспорте аж 20 схем различных модификаций оказалось!
P.S. На сколько ампер предохранитель вылетает???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 16.1.2012, 16:50
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(scasi @ 16.1.2012, 11:31) *
пусть тогда схему дает, хотя возможно схема управления приводами не правильная.

Так с этого и нужно начинать и я с самого начала указал, что
Цитата
Вообще-то не совсем понятно описано подключение всего этого.

Но в ответ ничего вразумительно-конкретного нет, за исключением пожалуй того, что.... " акушерка дефектует летательные аппараты".
Цитата
С сервоприводами разб сантех,там все ок.Датчики тоже работают сервоприв закрываються и откр.
Ну как сантехник может проверить всю эту цепочку - от приводов до последней команды электроники?
Ведь в этом деле важно чем (какими ключами) управляются приводы.
Тиристорами?
Транзисторами?
ШИМ управление или что-то ещё7
И так далее.....
Это удел сантехника?
Поэтому и не может автор проблемы точно определить источник и причину!
Примерно так!....

Сообщение отредактировал Rezo - 16.1.2012, 16:51


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_dimchez_*
сообщение 18.1.2012, 19:41
Сообщение #8





Гости






[quote name='Гость_scasi_*' date='16.1.2012, 12:08' post='216690']
предохранители вылетают из-за того что номинал стоит заводской. В качестве эксперимента можно поставить предохранитель на уставку выше. Я в свое время боролся с вылетом предохранителей на 250-500мА, после замены их на 1А, о проблеме забыл.
[/Предохранитель на 0,4 а завышать не пробовали и без этого блок сгорел!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 18.1.2012, 21:39
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11113
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Характер нагрузки неизвестен. Огласите весь список, пожалуйста.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 18.1.2012, 22:21
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_scasi_* @ 16.1.2012, 12:08) *
Предохранитель на 0,4 а завышать не пробовали и без этого блок сгорел!
Что и требовалось доказать и о чём я говорил с самого начала!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 19.1.2012, 7:43
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Rezo @ 19.1.2012, 1:21) *
Что и требовалось доказать и о чём я говорил с самого начала!

Если блок сгорел, это говорит о том что причина в качестве электричества, т.к. предохранитель должен был вылететь первый, а тут импульсная помеха зашла и убила блок! Либо не помеха, а перенапряжение icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 19.1.2012, 12:38
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(scasi @ 19.1.2012, 4:43) *
Если блок сгорел, это говорит о том что причина в качестве электричества, т.к. предохранитель должен был вылететь первый, а тут импульсная помеха зашла и убила блок! Либо не помеха, а перенапряжение icon_smile.gif
А кто дал такое глупое заключение?
Это не выводы и заключение, а самое обыкновенное гадание на уровне отговорок!....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 19.1.2012, 12:46
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Rezo @ 19.1.2012, 15:38) *
А кто дал такое глупое заключение?
Это не выводы и заключение, а самое обыкновенное гадание на уровне отговорок!....

Так поделитесь с нами вашими умозаключениями, отчего сгорел блок icon_smile.gif А мы пока дальше погадаем пока автор рисует схемку!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 19.1.2012, 14:45
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(scasi @ 19.1.2012, 9:46) *
Так поделитесь с нами вашими умозаключениями, отчего сгорел блок icon_smile.gif А мы пока дальше погадаем пока автор рисует схемку!
Так ведь для анализа пока ничего не предоставлено и на это я уже обращал внимание:
Цитата(Rezo @ 15.1.2012, 12:36) *
Вообще-то не совсем понятно описано подключение всего этого.
Если рассуждать по описанному, то сначала нужно обратить внимание на сервопривод!
Кстати!.... На это внимание обратил не только я один:
Цитата(scasi @ 16.1.2012, 10:31) *
пусть тогда схему дает, хотя возможно схема управления приводами не правильная.
Так какие претензии только ко мне по-поводу умозаключений?
Давайте парни будем до конца честными.....



--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_dimchez_*
сообщение 19.1.2012, 20:49
Сообщение #15





Гости






Вы меня простите,но какая схема? У меня с рисованием плоховато!Я могу только так вру-(узо 300ма)-Щит котельной(вводной автомат)-колодка НА с которой запитан стабилизатор,а он питает 2 полюсник.Вот этот самый 2пол питат блок который по сути соединительноя колока датчиков температуры помещ(воздушные) с сервоприводами.(Прошу простить схемы рисовать не обучен).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 20.1.2012, 4:23
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



Привет всем! Есть идея! Посмотрите управление движком привода. Я так понимаю он должен вращаться в разных направлениях и возможно в блоке стоит реле которое изменяет полярность питания на обратную. В момент переключения или контакты залипают или расстояние между ними маленькое искра прошибает, что тоже самое, и происходит КЗ. Избавиться можно только установкой реле задержки. Опять же это мои предположения, а так нужно смоделировать различные ситуации и посмотреть в какой момент КЗ происходит, тогда понятней будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 20.1.2012, 7:10
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1067
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Последовательно в цепь, где сгорает предохранитель, включите лампу накаливания ватт на 75-100 для ограничения тока. После появления неисправности по эл. цепочке можно найти причину отказа.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 20.1.2012, 12:10
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(push @ 20.1.2012, 2:23) *
Привет всем! Есть идея! Посмотрите управление движком привода. Я так понимаю он должен вращаться в разных направлениях и возможно в блоке стоит реле которое изменяет полярность питания на обратную. В момент переключения или контакты залипают или расстояние между ними маленькое искра прошибает, что тоже самое, и происходит КЗ.
Кому смотреть?
Об этом я уже коствено говорил, но автор говорит, что слесарь смотрел всё это и всё в порядке!
К тому же там реле могут вообще отсутствовать. Просто нужна полная грамотная диагностика блока управления (если верить в то, что механика в порядке), а для обсуждения здесь, автору хотя бы условную схемку (блок-схему в виде квадратиков или кружочков) привести.
Цитата
Последовательно в цепь, где сгорает предохранитель, включите лампу накаливания ватт на 75-100 для ограничения тока. После появления неисправности по эл. цепочке можно найти причину отказа.
Не получится, поскольку в таком случае привод работать не сможет - не хватит напряжения в ввиду "просадки" на лапме. Правда.... лампу можно взять и на 1 кВт, но печатные дорожки на плате могут сгореть.
И опять же..... этим должен заниматься специалист в данной области, но не сантехник!....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.1.2012, 12:40
Сообщение #19


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11113
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Плавкие предохранители защищают разве что от КЗ, но никак от перенапряжения. Другое дело, что сеть должна быть ступенчато защищена от перенапряжений, и внутре "блока" тоже желателен ОПН.

Естественно, всего этого нет. Предложение менять уставку, имхо, несколько опрометчиво. Иначе можно докатиться до отрезков гвоздей вместо плавких вставок...

З.Ы. Проще всего схемы рисовать sPlan'ом или QElectroTech'ом.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.6.2025, 20:59
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены