Ремонт, модернизация осциллятора RE165D Опции

[viktor611]

Уважаемый DmitriyMon, помнится планировалось протестировать на сварке многоимпульсный вариант сигнала, интересно, какие результаты, в сравнении с одноимпульсным применительно к алюминию?

[cibo]

всем привет есть самодельный тиг сварочник осциллятор в нем простой вв трансом иразрядником варит нормально правда дуга гуляет хотел модернизировать собрал по схеме всд 01 дуга стабильная но в зависимости от того как подключены провода синхронизации дуга горит или прямой или обратной полярности вместе не получается цепь синхронизации тиристор ку201 в диагональ моста и стабилитрон кс170а идва импульсника . дуга загорается даже без аргона .помогите пожалуста что нетак.

[viktor611]

Попробуйте покрутить нагрузочный резистор в сх. синхронизации 200-500 о.

[cibo]

еще есть вопрос почему при дуговом зазоре примерно в 10-12 мм дуга горит ровно но при его уменьшение до нормального т.е. 3-4мм начинаются перебоию.

[cibo]

впринципе при 10-12мм варить можно но неудобно т.к. больше не зажигается ,а меньше работает с перебоями сегодня варил поддон от шкоды очистка нормальная немного лучше чем с много искровым осциллятором впринципе даже не прибегал крегулировке постоянной составляющей . впринципе силовая часть схемы нравится только проблемы с цепью синхронизации ставил стаилитрон д815б немного лучше но все равно наи малых токах и дуговом промежутке менее 10 мм постоянные перебои остается д815а или я не знаю. как вариант сделать отвод на вториче на 5 вольт

[Marten]

И быть не может, так как для многоимпульсника, я использовал в управляющей цепи симистора - последовательную цепочку из варистора и переменного сопротивления.
Соответственно, чем меньше, изначально, номинал варистора, тем раньше наступает его пробой, т.е. появляется первый импульс и тет больше импульсов мы получаем на полуволне при закороченном сопротивлении, которым и регулируем их количество.

Да я это все отлично понимаю... Просто константировал факт. И почему именно варистор? Можно для много-импульсов по УЭ использовать и стабилитрон, кстати имеет подобную ВАХ, только с более крутым изломом и почти вертикальную, да и теже же динисторы можно без проблем приспособить, и 1.5КЕ.

Вот это (большое кол-во импульсов), лично мне, и пришлось не по вкусу. Делал я и многоимпульсник, искорка хилая, поджиг (на воздухе) неуверенный. Ну а если начинает просыпаться фанатизм искры вообще никакой нет. Накопительная емкость толком не зарядилась а ее уже разряжают, разделительная начинает работать не в режиме импульсного перезаряда а просто реактивным резистором. Если еще и медленнодействующие тиристоры попадутся, то они при таких пулеметных очередях по УЭ вообще закрываться толком перестают...

Если кому интересно - вот одноимпульсный вариант, лучше всего работает, в моем случае, когда импульс ВН находится немного не доходя до верхушки синусоиды (85-90град).
[attachment=16546:oscil.png]
С ММА работать одна прелесть, только жаль на TIG все никак не удается проверить...

Сообщение отредактировал Marten - 4.12.2011, 15:19

[DmitriyMon]

Уважаемый DmitriyMon, помнится планировалось протестировать на сварке многоимпульсный вариант сигнала, интересно, какие результаты, в сравнении с одноимпульсным применительно к алюминию?

Так я же уже выкладывал результаты (фото) шва на алюминии (10мм) и нержавейки с постоянно включенным многоимпульсным режимом (3 импульса)- это максимально-эффективное количество импульсов, при котором Селма легко расправляется не только с нержавейкой но и алюминием.
Осциллятор-стабилизатор с режимом многоимпульсника (1-4 импульса на полуволне) вживлённый в СА Селму переехал на ПМЖ в Брянск и по всей видимости с ним всё в порядке, так как звонков от ребят нет.

А вот транс, который принесли мне для очередной самоделки, по всей видимости от какого-то инвертора, судя по кольцу и проводам ампер на 200.


Думаю, если распаять наконечники и параллельно идущие провода (вторички) подключить последовательно, получиться хороший ВВ транс, такое подключение считается гораздо эффективней, нежеле мотать одним проводом - Спасибо тебе Nikola Tesla!

....Если кому интересно - вот одноимпульсный вариант, лучше всего работает, в моем случае, когда импульс ВН находится немного не доходя до верхушки синусоиды (85-90град).
[attachment=16546:oscil.png]
С ММА работать одна прелесть, только жаль на TIG все никак не удается проверить...

Для ММА ВВ трансу действительно нужен КТ 1:(20-25), но для работы в аргоне это многовато будет.

[ig4877]

Ув. DmitriyMon, а подойдет для дросселя железо ТОР или все-таки нужен феррит? Собрал Вашу схему от 31.1.2011, 11:48, все сразу заработало, Спасибо! Сейчас все готово, остался только дроссель.

Сообщение отредактировал ig4877 - 5.12.2011, 0:19

[СашаЖ]

Так я же уже выкладывал результаты (фото) шва на алюминии (10мм) и нержавейки с постоянно включенным многоимпульсным режимом (3 импульса)- это максимально-эффективное количество импульсов, при котором Селма легко расправляется не только с нержавейкой но и алюминием.
Осциллятор-стабилизатор с режимом многоимпульсника (1-4 импульса на полуволне) вживлённый в СА Селму переехал на ПМЖ в Брянск и по всей видимости с ним всё в порядке, так как звонков от ребят нет.

А вот транс, который принесли мне для очередной самоделки, по всей видимости от какого-то инвертора, судя по кольцу и проводам ампер на 200.


Думаю, если распаять наконечники и параллельно идущие провода (вторички) подключить последовательно, получиться хороший ВВ транс, такое подключение считается гораздо эффективней, нежеле мотать одним проводом - Спасибо тебе Nikola Tesla!


Для ММА ВВ трансу действительно нужен КТ 1:(20-25), но для работы в аргоне это многовато будет.

Если не трудно, объясните назначение С3.
Заранее благодарен.

[DmitriyMon]

Если не трудно, объясните назначение С3.

С3 - ?

[DmitriyMon]

Ув. DmitriyMon, а подойдет для дросселя железо ТОР или все-таки нужен феррит? Собрал Вашу схему от 31.1.2011, 11:48, все сразу заработало, Спасибо! Сейчас все готово, остался только дроссель.

В этом дросселе главное индуктивность, в сочетании с емкостью образуют фильтр, который обрезает ВВ импульсы осциллятора-стабилизатора, что предотвращает межвитковый пробой силовой обмотки.
Прежде,чем проверять осциллятор-стабилизатор на сварочном трансформаторе, убедитесь (с помощью осциллоскопа), что фильтр, который Вы собрали, действительно отсекает ВВ импульсы, они могут и проскакивать через фильтр, но их значение не должно превышать 100v.
Без проверки нельзя, иначе, огромная вероятность пробоя обмотки.

[СашаЖ]

С3 - ?

Спасибо, разобрался.

[DmitriyMon]

Спасибо, разобрался.

Уверены???
Если ещё сомневаетесь поставьте С3 1мкф и сравните мощьность импульса

Чуть изменил вид осциллятора Marten и схема читается легче

На самом деле схема-то небезопасная

Можно попробовать запитать эту схему от сварочного источника через повышающий трансформатор, и поставить кнопку на держак
Примерно так:


Сообщение отредактировал DmitriyMon - 8.12.2011, 0:25

[Marten]

Привет всем!
DmitriyMon спасибо, что привели схему в божеский вид. Мне самому она понравилась!

Вы в посте выше пишете, что схема небезопасна !?

Я не понял, чем именно?
Если тем - что у силовой части нет гальванической развязки с сетью, так ее и у остальных схем нет, при проверке и настройке под напряжением нужна осторожность, думаю все это понимают. Если Вас смутил потенциометр R4, тогда да, есть небольшая вероятность выноса фазы на металлическую ось - решение, использовать резистор в пластмассовом корпусе с такой-же осью. (Наподобие тех что стоят в диммерах, я именно оттуда его и выдрал )
В остальном ничего особо "криминального" не вижу, может чего упустил из виду?

Схема с запиткой от сварочника с использованием транса 60/220 работать будет, но крайне неправильно .

Когда дуга не горит - на сварочнике Uxx, пока все нормально, осц лупит скажем по верхушке синусоиды. Стоит загорется дуге напряжение снижается скажем до 20В, а напряжение питания осцила до 73В(!). Мощность разряда упадет в 9 раз(!), да и синхронизация нарушится С4 зарядится до напряжения пробоя DB3 спустя не один, а несколько полупериодов и в каком месте синусоиды произойдет его отпирание одному богу известно.
В принципе данную схему можно использовать для бесконтактного поджига, не более.

Трансформатор 60/220 нужен ватт на 200 если не покруче, да и кнопочка на держаке соответственно... , а это опять-же, габариты однако

Сообщение отредактировал Marten - 8.12.2011, 9:54

[cibo]

СНОВА ВСЕМ ПРИВЕТ .МУЖИКИ ПОМОГИТЕ С СИНХРОНИЗАЦИЕЙ ОШУШЕНИЕ ТАКОЕ ЧТО ОНА РАБОТАЕТ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ПЕРИОДОВ . И ЕЩЕ НАПРИМЕР СЕГОДНЯ НАСТРАИВАЕШ ВСЕ НОРМАЛЬНО А НАСЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ НАСТРАИВАЕШ ВСЕ ЗАНОВО . МОЖЕТ НАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ ИГРАЕТ РОЛЬ .ТРАНСФОРМАТОР 2Ф 380/90V РЕГУЛИРОВКА ТОКА МАГНИТНЫМ ШУНТОМ .ЕСТЬ РЕГУЛИРОВКА ПОСТОЯННОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ НА ДИОДЕ И ТИРИСТОРЕ Т160 ЕСТЬ ПРОДУВКА ДО И ПОСЛЕ СВАРКИ ПРАВДА ОДНОСТУПЕНЧАТАЯ ФИЛЬТРЫ СТОЯТ НА СИЛОВОЙ ЦЕПИ И НА КНОПКЕ СИЛОВОЙ ФЛЬТР НА ПЯТИ ФЕРРИТАХ ОТ ТВС110 И 4.8 МЕТРА МЕДНОЙ ПОЛОСЫ 32/0.8 КАНДЕР З.9 МКФ НА КНОПКЕ ПРОСТО ФТЛЬТР ОТ ДРЕЛИ ФЕРРИТ И ДВА КАНДЕРА ВВ ИМПУЛЬСЫ ВРОДЕ НЕ ПРОЛАЗЯТ ТАК КАК НИЧЕГО НЕ ГОРИТ И ЕЩЕ ОДНА ИНТЕРЕСНАЯ СИТУАЦИЯ ПРИ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ ВКЛЮЧЕНИИ ОСЦИЛА ДУГА НА ГОРЕЛКЕ ЗАГОРАЕТСЯ ТОЛЬКО ТОГДА ЕСЛИ ПАРАЛЕЛЬНО ВТОРИЧКЕ ТРАНСА ВКЛЮЧЕНО СОПРОТИВЛЕНИЕ 27/51 ОМ БЕЗ НЕГО НЕ ВКАКУЮ .

Сообщение отредактировал с2н5он - 8.12.2011, 22:44

Причина редактирования: Кэпс Лук отключите

[Marten]

....ФИЛЬТРЫ СТОЯТ НА СИЛОВОЙ ЦЕПИ И НА КНОПКЕ СИЛОВОЙ ФЛЬТР НА ПЯТИ ФЕРРИТАХ ОТ ТВС110 И 4.8 МЕТРА МЕДНОЙ ПОЛОСЫ 32/0.8 КАНДЕР З.9 МКФ НА КНОПКЕ ПРОСТО ФТЛЬТР ОТ ДРЕЛИ ФЕРРИТ И ДВА КАНДЕРА ВВ ИМПУЛЬСЫ ВРОДЕ НЕ ПРОЛАЗЯТ ТАК КАК НИЧЕГО НЕ ГОРИТ И ЕЩЕ ОДНА ИНТЕРЕСНАЯ СИТУАЦИЯ ПРИ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ ВКЛЮЧЕНИИ ОСЦИЛА ДУГА НА ГОРЕЛКЕ ЗАГОРАЕТСЯ ТОЛЬКО ТОГДА ЕСЛИ ПАРАЛЕЛЬНО ВТОРИЧКЕ ТРАНСА ВКЛЮЧЕНО СОПРОТИВЛЕНИЕ 27/51 ОМ БЕЗ НЕГО НЕ ВКАКУЮ .

!???
Что-то я в Вашем описании ничего не понял, вы б схему в Paint-е нарисовали - что и как подключаете.
Силовой дроссель фильтра при последовательном включении не нужен, там конденсатор защитный вешается параллельно вторичке сварочника желательно поближе к ВВ трансформатору, ну можно конечно и дроссель влепить, но только перед кондером.

А на кнопке то фильтр зачем?! Если боитесь что ВВ импульсы на кнопку проскочат, то просто зашунтируйте провода идущие к ней варистором.
И случаем Вы кнопкой не цепь синхронизации коммутируете?

Сообщение отредактировал Marten - 9.12.2011, 6:39

[СашаЖ]

А я думал что бы помехи в сеть не попадали.

Сообщение отредактировал СашаЖ - 9.12.2011, 8:19

[XXXVetall]

Привет всем!
Есть такая схема димер на 1200W.
http://radikal.ua/data/upload/4fa6c/69fda/150ac25680.jpg
Возможно использовать как осциллятор?

[Marten]

Схема выложенная Вами обычного китайского диммера, коих на рынке пруд-пруди
В принципе можно ее использовать, в силовой части на переменке с накопительным и разделительным конденсаторами, что на форуме ранее предложил DmitriyMon.
Я даже ставил такой экспиримент

Вот только вместо симмистора BT137 у коего ток 8А и напряжение 800В(max) использовать надо что-то на 25А 1000-1200В + хороший радиатор, это для последовательного варианта включения осциллятора.
В схемах с парралельным подключением требования могут быть помягче, 10-16А 1000-1200В, да и теплоотвод нужен поменее.

Сообщение отредактировал Marten - 9.12.2011, 15:59

[XXXVetall]

Спасибо