Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 1-я. Опции

[Гость_Алексей Николаевич_*]

Чё-то я с утра туго соображаю . Деёствительно непонятно? Может токометр врёт,а мы тут новую физику ищем!
МАЛЫШ а у тебя плёнка на 4мкф далеко от транзисторов стоит, потому как её чуть ли не на ноги надо паять.

[alex_s]

[quote=Palr]Я свой смарочник на 6 строчниках не доделал. Дроссель нечем мотать. Транс 15/5 без зазора. В послед ставил лампу на 200 ват. Нить не светилась. Светиться едва заметно начинала гдето меньше 12-13 витков. Может у тебя коротыш мещвитковый. Не знаю чем помочь[/quote]
Если повесить лампу на 200 вт то нить и не будет светится, у меня то лампа на 60 вт стоит и к тому же еще через снаберы на диодах ток протекает, если я вторичку транса отключаю то нить вобще почти не светится. Просто заметил один момент что феррит у меня нагревается слегка и при чем на холостом ходу, а вот под нагрузкой меньше греется. Сначала было включил выставил ток 60А и где то минут 20 поганял, в схеме все нормально феррит холодный обмотка слегка теплая, транзисторы слегка теплые, диоды гаряченькие (стоят блоками по 10 шт, каждый блок диодов на отдельном радиаторе от 4 пня, пока без кулеров), особенно я заметил что больше грееются диоды те через которые дроссель разряжается в нагрузку а так же греются резисторы снаберов причем сильно, у меня стоят по 10шт кд 2997а вместо каждого диода 150EBU02 а так же вместо кондеров 4700 пф стоят по 10000пф (это на снаберах).
И еще че то на том блоке диодов через которые дроссель разряжается наблюдается небольшой выброс (остренький пик) в раене 30-40в, (около 160в вместе с пиком) а на другом диоде такого нет, там без пика около 120в.
Дроссель намотан на 2 строчниках ТВС-90 феррит 3000НМС сложенных в Н образку, на нем намотано по 5 слоев в каждом по 10 витков (шинкой 1х4мм). Может и не совсем правильно (хотя на некоторых схемах такие встречается) но тут уже сильно в материалах ограничен (что достал из того и намотал).
Кстати еще заметил что после того как вторичку намотал между 2 слоями первички стало как то получше работать, и почти исчез неприятный призвук на больших токах. Вот думаю на последок стоит ли увеличивать первичку до 18 витков или нет (т.е хочу еще витка 3 доматать) а так же делать ли небольшой зазор между половинками 0,1мм [/quote]

[Гость_Алексей Николаевич_*]

Алекс, 10н на снабберах-это ДОХЕРА! Потому резисторы и греются. А вот с дросселем советую померять индуктивность. ибо она должна быть около 70-90мкГн-в потивном случае неустойчиво работает регулировка тока, особенно на малых токах. На снабберы лучше поставь 4700пф

[Genadiy]

У тебя по соседству КЛИМ живёт,свяжись с ним,может в живую тебе поможет.За одно возьми у него схемку(он о ней уже писал выше) как ограничить К.Зап.на ХХ.Работает проверено,только под себя пришлось немного видоизменить.Щас он на больничном,но вот вот должен появится в сети.Запоржье не такой большой город чтобы вы в нём не смогли встретится....

[Chaynik]

Ввсем кто не имеет осцилографа советую им обзавестись! Я тут со снаберами забавляюсь, дык вот на каком-то этапе перестал размагничиваться транс, ток намаг. намерял 1,7А, небольшой загиб тока, и на Э К ключей, нет плавного перехода. А лампочка в 75 ват даже не накаляется.
А в первом моём аппарате, всё ОК. И форма тока, какая надо, и плавные переходы, но лампочка чуть подкаливалась, просто ток намагничивания был 2,5 А.

Так что смотря на лампочку, вы видете, пардон, ФИГУ, а не информацию .

[Camelot]

тут небыл почти пол года и за это время настрочили аж 50 страниц спаял сейчас блок управления, подключил к нему драйвер и один полтинник но недают покоя иголки в импульсах это импульсы на затворе полтинника, качество неочень но разглядеть можно что имеются большие иголки, на Бармалеевских осцилках там идеальный прямоугольник, в затворе полтинника стоит резистор 4.7 ом если его поменять на 15 - 20 ом то иголки изчезают и становится идеальный прямоугольник, но как это отразится на работе инвертора, и ещё в импульсах присутствует какая то точка я её отметил жёлтым кружком на картинке, я так и не понял чё это за хрень, транс управления намотан у меня на двух кольцах внешним диаметром 30 мм, вообщем не знаю как поступить, так и оставить или попробовать другие схемы драйверов...

[Гость_lapa_*]

Я уже писал здесь (78 стр) там есть картинки по трансам дросселям добавляю вторую часть цитаты
Вот еще график
http://k.foto.radikal.ru/0701/6bdcb2a4bc13.jpg
Это 2хЕ65(87 материал) 14 витков без зазора и зазор из писчей бумаги ( 50 мВ-
10 А на деление). Можно рекомендовать.
Транс 2х(Ш20Х28)кажется 2000НМ при 18 витках имел 5 клеток, а вот 14 витков будет маловато
http://k.foto.radikal.ru/0701/9e18064e666b.jpg
При 330 Вольт время попадания в насыщение будет в 11 раз меньше. Как еще быстро посмотреть, а выходной дроссель да еще при реальных токах.За вечер штук 20 зависимостей снимал.
Что касается дросселя то намотка на центральном керне, а зазоры подобраны под реалльный дроссель поэтому изломы выражены нерезко. Феррит, железо, аморфное железо дают резкий излом, а порошковые материалы плавный загиб. Еще пример 28 колец желто-белых, красных, белых, зеленых, серых Ф27 4витка
http://k.foto.radikal.ru/0701/d51563f6f7b1.jpg
Но впихнуть 4 витка нужного сечения не получится.
Так что для дросселя железо, и сделать его миниаттюрным не получится!
Мотать можно и шинкой это не транс, хотя и для него есть попытки. Про
Н-образный дроссель забудьте. Когдато его смотрел, тошнило долго и сильно,
а сейчас материала нет и показать не могу.

[Гость_lapa_*]

Я уже писал здесь (78 стр) там есть картинки по трансам дросселям добавляю вторую часть цитаты
Вот еще график
http://k.foto.radikal.ru/0701/6bdcb2a4bc13.jpg
Это 2хЕ65(87 материал) 14 витков без зазора и зазор из писчей бумаги ( 50 мВ-
10 А на деление). Можно рекомендовать.
Транс 2х(Ш20Х28)кажется 2000НМ при 18 витках имел 5 клеток, а вот 14 витков будет маловато
http://k.foto.radikal.ru/0701/9e18064e666b.jpg
При 330 Вольт время попадания в насыщение будет в 11 раз меньше. Как еще быстро посмотреть, а выходной дроссель да еще при реальных токах.За вечер штук 20 зависимостей снимал.
Что касается дросселя то намотка на центральном керне, а зазоры подобраны под реалльный дроссель поэтому изломы выражены нерезко. Феррит, железо, аморфное железо дают резкий излом, а порошковые материалы плавный загиб. Еще пример 28 колец желто-белых, красных, белых, зеленых, серых Ф27 4витка
http://k.foto.radikal.ru/0701/d51563f6f7b1.jpg
Но впихнуть 4 витка нужного сечения не получится.
Так что для дросселя железо, и сделать его миниаттюрным не получится!
Мотать можно и шинкой это не транс, хотя и для него есть попытки. Про
Н-образный дроссель забудьте. Когдато его смотрел, тошнило долго и сильно,
а сейчас материала нет и показать не могу.

[Малыш]

Пленок у меня поболе , чем 4 мкФ, аж 10,кондерами разной емкости, по ВЧ научен и не раз стоят именно НА НОГАХ, расстояние между транзюками позволяет.Монтаж ПРАВИЛЬНЫЙ, голову на отруб даю. А дело было в самой микрухе- заменил, и все пошло.Щас монтирую в корпус,ток к.з. 142А.Вот так, и не в средних мощностях дело, Алексей Николаевич, а в браке обыкновенном....или замучил экскрементами таракашика.......Всем спасибо за ликбез.

[iorg]

Вопрос к тем кто пользуется драйвером ir2110.Какие токи должны быть на на13 и 20вольтовых обмотках питающего транса?

[iorg]

GenadiyКстати детальки с импада-пришли,видимо пожалели хохла в грузии!так что СМЕРТЬ БАЯНАМ!!!!!

[Гость_lapa_*]

Camelot
Скорее всего у тебя не скомпенсирован делитель щупа осциллографа. Об
этом свидетельствует выброс и на спаде. выбросы у тебя будут на всех крутых
фронтах при этом коэффициенте деления.
Резистор увеличивать не следует!
Хрень - это влияние проходной емкости IJBT (эффект Миллера) полностью это
неустранимо. и при увеличении резис тора она больше.
Вот образец настоящей хрени

Непомню где взал,но не так давно 24.12.06
Извиняюсь за двойной пост, но это против моей воли.[/quote]

[KIRI]

Уважаемые форумчане! Я вижу, что некоторые успели ознакомится с подборкой pdf о сварочном инверторе на 79 стр. В основном, Вы уделили внимаение ошибкам печатки. Печатку и схему привожу в божеский вид (исправляю ошибки печатки - их там тьфу (но есть) , расставляю нумерацию деталей), думаю добавить вариант драйверов на 3120, статью по расчету намоточного добра, из "Радио" - кстати проверял результаты на бармалеевском, нормальные формулы, +- виток получается.
А дальше тишина... Да, не полная, да с неточностями, и все? Найдите время, 10-30 минут в день, набросайте свои соображения по изученному или измученному Вами узлу, в течении дня на бумажку, а вечерком да и намыльте мне: kiri-vad@yandex.ru. Я все в ОДИН файлик и Вам всем на раздачу (издание второе, исправленное и дополненное).
Предлагаю пока по ХОРОШЕМУ! А то у меня энтузиазим закончится, так толком и не начавшись... Сколько можно отлавливать палров, чукчей, алконавтов и прочих мыслящих по разным закаулкам, если почти все в одном (чуть не сказал - притоне) собираются... вот и новые товарищи после Нового Года присоединяются.
Дочитал вчера "город мастеров", из последних 10 страниц узнал, что одному плохо с утра от абсента, а другой посоветовал закрыть форум.
Может кто предоставит еще какую информацию?
Расшевеливайтесь...

[Гость_Алканавт_*]

Тебе надо ты и пиши - писатель. Не напрягай! Всё что мы хотели сказать уже сказали и не раз.

[Малыш]

2 Алканавт
Попрошу, Вас, уважаемый , за всех не расписываться, для того и существуют подобные ресурсы, чтоб все хором,а если человек решил систематизировать весь материал по данному изделию, то ему помочь надо , а не топить глупыми высказываниями. Не хотите помочь- сопите молча в 2 дырочки, или сколько их у Вас там.

2 KIRI
Вас устроит формат SprintLayout4? К сожалению у меня нет фотика циферного, и не смогу дать фотки плат, а чертежи- систематизирую свои каракули и вышлю.

[KIRI]

2 Малыш
Спасибо, конечно устроит.

[Camelot]

lapa
наверное вы правы, потому что щупа у меня вообще нет, просто взял кабель от старой сетевухи с байонетным разъёмом, одну пипку отрезал и подпаял конец кабеля прямо к эммитеру и затвору полтинника, нормальный щуп стоит дороже моего осциллоскопа.

вопрос ко всем, я уже както спрашивал но тогда мне ничем не смогли помочь
кто знает магазин где можно купить по почте ETD59 и прочие вкусности, я живу в Латвии, но ощущение такое как будто на марсе, нихрена нету полтинники покупал и то сначала один а второй через месяц привезли, тут есть один торговец, он затаривается на митинском радиорынке, но сказал что искать не будет, если скажу точное место где можно купить етд59 он мне его привезёт.

помогите если можете, заранее благодарю.

[PalR]

Camelot
На митинском рынке есть ферриты любые для нашего дела. Искать надо в здании, а не на улице. Цокольный этаж (так называется).Только не там где фуры стоят. Там маленькие палатки есть. Номер палатки не помню(толи 25, толи 65), но мимо не пройдёшь, там у них на ветрине лежат эти ферриты, в том числе здоровенное кольцо, наверно 200. Пускай твой знакомый там и посмотрит. Цены ниже чем дипе с чипом. После 17 часов ходить нет смысла - все уже закрыто.

[PalR]

KIRI
Про нумерацию деталей на схеме я давно хотел предложить. Одабряю.
На алконафта не обращай внимания, такие тоже нужны. В душе то он хороший.

[Гость_lapa_*]

Camelot
В цокольном этаже сейчас нет ETD59 и Е70, но есть Е65 (87) по 250 Р за комллект,
а без каркаса 200 Рэ. Брал неделю назад. Им возят из Питера это вам ближе.
Это по размерам наши Ш20х28, но гораздо лучше. Я приводил их характеристики.