TN-C-S , Не отрабатывает узо. Опции

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

Здравствуйте!

Помогите разобраться! Делаем электромонтаж объекта 3-х фазный ввод система эл. снабжения TN-C-S с применением вводного узо на 30 Ма. Контур заземления 1.1 Ом ( проверяла лаборатория ),при проверке узо не отрабатывает, с кнопки тест все работает. Пробовали заменить узо, результат тот же. Переделали с системы TN-C-S на TT , узо стало отрабатывать.

[ink_elec]

при проверке узо не отрабатывает, с кнопки тест все работает.

как проверяли, кроме кнопки тест?
Возможно проводили замыканием N на РЕ? Разность потенциалов не достаточная, вот и не срабатывает. При переделывании на ТТ возник значительный ток уравнивания потенциалов между N и PE, вот УЗО и начало срабатывать.

Сообщение отредактировал ink_elec - 27.9.2011, 14:01

[ЛЕША]

Набросали бы схемку.. Системы не перепутали?

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

Набросали бы схемку.. Системы не перепутали?

Система эл. снабжения TN-C-S, запитывается от подстанции 6/0.4 кВ кабелем 4*25 мм(2). PEN проводник который идёт в составе фазных проводников от подстанции крепим на металлический ВРЩ ,к этому же щиту крепим проводник контура здания.После этого с корпуса ВРЩ проводник заводится на вводное узо, ставим в щите колодку N ( проводника на диэлектрические подставочки ), колодку PE проводника на корпус щита.

Система ТТ PEN проводник от подстанции сразу сажается в ВРЩ на (диэлектрические подставочки ),а проводник контура здания на корпус щита.

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

как проверяли, кроме кнопки тест?
Возможно проводили замыканием N на РЕ? Разность потенциалов не достаточная, вот и не срабатывает. При переделывании на ТТ возник значительный ток уравнивания потенциалов между N и PE, вот УЗО и начало срабатывать.

Проверял именно так как вы написали. Анализируя пришёл к тому, что наш контур аказался с наименьшим сопротивлением чем у ТП , вот и не отрабатывало.

Так подскажите максимальную защиту в системе TT при отгорании или повреждении N проводника.

[haramamburu]

Гость_Гость_Алексей_*_*, а вы еще раз проверьте - воткните лампочку меж фазой и РЕ. Систему ТТ без острой необходимости не применяют

[ink_elec]

Так подскажите максимальную защиту в системе TT при отгорании или повреждении N проводника.

А причем здесь ТТ, у вас TN-C-S должна быть. И УЗО исправно.

Сообщение отредактировал ink_elec - 27.9.2011, 15:04

[Работник]

РЕ-проводник привели из ВРЩ? Т.е. к УЗО 5-ти проводка пришла? Если нули разделили после УЗО, конечно не будет срабатывать при измерении в зоне защиты.
В системе ТТ (впрочем как применяется среди других мер в системе TN) примените УЗО (или отдельное устройство)с функцией защиты от перенапряжения. Защита отключит при появлении опасного перекоса по напряжению.

[savelij®]

Проверял именно так как вы написали.

То есть просто замыканием N и РЕ на выводах УЗО? Тогда, при отсутствии нагрузки УЗО и не обязано отработать, даже исправное.

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

А причем здесь ТТ, у вас TN-C-S должна быть. И УЗО исправно.

Понимаю что по проекту TN-C-S вместо TT. Но первая система не работает, и что сделать для её работу ума не приложу.
А для TT спросил потому что её придётся оставить т.к TN-C-S не работает.

[Костян челябинск...]

Да кто ж вам сказал, что не работает? Нагрузите сеть, т.е. создайте разность потенциалов между РЕ и N, и все заработает. А систему TT у вас никто не примет, тут щит на 2 метра переносишь по согласованию с заказчиком, стройнадзор письма гневные строчит, а вы вообще систему изменяете.

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 27.9.2011, 18:45

[savelij®]

Костян челябинский
+1

Но первая система не работает

Не факт.

и что сделать для её работу ума не приложу.

Нагрузить и проверить, а делать с самой системой, похоже, ничего и не надо.

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

Да кто ж вам сказал, что не работает? Нагрузите сеть, т.е. создайте разность потенциалов между РЕ и N, и все заработает. А систему TT у вас никто не примет, тут щит на 2 метра переносишь по согласованию с заказчиком, стройнадзор письма гневные строчит, а вы вообще систему изменяете.

Пробовал тестировать и с нагрузкой ( включал 2 лампочки по 60w) и без нагрузки, результат тот же. Менял узо и все равно не работает система. Что касаемо TT то тут всё четко. Не могу понять в чем причина.

[savelij®]

Повторно спрошу (может написал мелковато.... )
Тест на коротыш N и РЕ проводили на контактах УЗО?

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

Повторно спрошу (может написал мелковато.... )
Тест на коротыш N и РЕ проводили на контактах УЗО?

Что имеете ввиду (Тест на коротыш N и РЕ проводили на контактах УЗО?). ???

Кнопкой тест проводил тест, узо отрабатывает. При включенной нагрузке лампы освещения и.т.д перемыкаю перемычкой ( проволокой) колодку N с PE узо не отрабатывает.

[ink_elec]

Система эл. снабжения TN-C-S, запитывается от подстанции 6/0.4 кВ кабелем 4*25 мм(2). PEN проводник который идёт в составе фазных проводников от подстанции крепим на металлический ВРЩ ,к этому же щиту крепим проводник контура здания.После этого с корпуса ВРЩ проводник заводится на вводное узо, ставим в щите колодку N ( проводника на диэлектрические подставочки ), колодку PE проводника на корпус щита.

Система ТТ PEN проводник от подстанции сразу сажается в ВРЩ на (диэлектрические подставочки ),а проводник контура здания на корпус щита.

То есть разделение N и PE идет от УЗО?

Сообщение отредактировал ink_elec - 27.9.2011, 20:11

[savelij®]

Что имеете ввиду (Тест на коротыш N и РЕ проводили на контактах УЗО?). ???

Кнопкой тест проводил тест, узо отрабатывает. При включенной нагрузке лампы освещения и.т.д перемыкаю перемычкой ( проволокой) колодку N с PE узо не отрабатывает.

Именно это и имел в виду.
То есть, просто не смогли обеспечить достаточно малое сопротивление перемыкающего проводка, оно оказалось много больше переходного сопротивления контактной группы УЗО, поэтому утечка мимо УЗО недостаточна для срабатывания последнего.
Аналогичная история произошла с подобным "тестированием" УЗО от ЭКФ.
Выход из неопределённости оказался прост: от УЗО трёхпроводная линия (5ти метровый кусок кабеля 3*1,5), проводник РЕ подключен ко входу нулевого провода УЗО (аналог TN-C-S). На конце линии лампа накаливания. При перекусывании кабеля около лампы в зоне проводов N и РЕ (аналогично Вашему "тестированию" по короткому замыканию) УЗО стабильно срабатывает.
Так что ни УЗО, ни, тем более, система TN-C-S в Вашем случае не виноваты...
ИМХО. Убеждённое.

ЗЫ. Картинку надо рисовать?...

[Работник]

Так что с нулями, разделили до узо? По поводу проверки, подключите лампочку с фазы после узо, на ноль до узо или шину РЕ. Как вариант.

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

от УЗО трёхпроводная линия (5ти метровый кусок кабеля 3*1,5), проводник РЕ подключен ко входу нулевого провода УЗО (аналог TN-C-S). На конце линии лампа накаливания. При перекусывании кабеля около лампы в зоне проводов N и РЕ (аналогично Вашему "тестированию" по короткому замыканию) УЗО стабильно срабатывает.

Полностью согласен с этим, тестировал и этот случай в своей практике. Но будьте внимательны о том что пишу!!! Про какое сопротивление Вы говорите?!?! Узо и без нагрузки должно отрабатывать( и отрабатывает, но не в моём случае) в силу своей конструкции. Скажите если конечно в курсе (сопротивления контактной группы УЗО ).

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

Так что с нулями, разделили до узо? По поводу проверки, подключите лампочку с фазы после узо, на ноль до узо или шину РЕ. Как вариант.

Спасибо за совет! Впринципе узо и без нагрузки отрабатывает в силу своей конструкции. Но рассудите сами я включаю освещение, перемыкаю проволокой шину N и PE между собой ничего не происходит. думал мож контакта нет, затянул под винты включил нагрузочку как работало так и работает ни раз не отработало. И менял узо, Шнайдер ставлю.
Логических объяснений пока не нашёл. Переделал на систему TT всё в ёлочку, отрабатывает во всех случаях.