Скачок напряжения спровоцировал отгорание нулевой шины Опции

[Anatoli]

ноль отгорел, потом сгорели бытовые приборы, теперь ищут отмазки.

[Roman D]

теперь ищут отмазки.

Элементарно: блуждающие токи. Они есть, но в них никто не соображает.

[belok5]

Элементарно: блуждающие токи. Они есть, но в них никто не соображает.

не успевают

[Roman D]

не успевают

Знаю практические случаи, когда успели перевести стрелки на эти токи: они ж блуждающие - щас их может и не быть...

[belok5]

я вообще случай знаю, когда сход локомотива с рельсов обосновали разницей потенциалов между рельсами... год очень волосатый, прокатило))

[scasi]

Специалист от "обывателя" отличается тем, что он не описывает определенные явления неизвестно чем, и тем более если это нельзя проверить. Причины всегда надо искать, и не отмазываться!

[Ulianovden]

Скачек напряжение доказать трудно да и врят ли причина в нем... скорее всего из-за не своевременного обслуживания и не равномерного распределения нагрузки по фазам.

[dma]

1) Неравномерное распределение нагрузки по фазам.
2) Наличие большого количества потребилей с тирсторными регуляторами во всех фазах. В этом случае возникающая третья гармоника тока сумируется в нулевом проводнике. По амплитуде и действующему значению ничем не меньше первой получается. Сам лично убеждался. + синусоида становится похожа на "трапециоиду" Если сечение нулевого проводника меньше фазного, то грется будет зорово.

[vavivlad]

мне всеж кажется, что отгарание рабочего ноля явилось причиной скачка напряжения....

Да это так, и одновременно глухое замыкание одной фазы на землю, поэтому другим потребителям
и приходит междуфазное напряжение.

[ЛЕША]

Да это так, и одновременно глухое замыкание одной фазы на землю, поэтому другим потребителям
и приходит междуфазное напряжение.

Нет, необязательно глухое замыкание должно произойти. Достаточно только отгорания нулевого провода.

[Anatoli]

если примерно 70 % потребителей висят на одной фазе, то без ноля там почти КЗ, на остальных почти линейное. Самый надёжный пока остаётся варистор по входу в квартиру в качестве защиты.

[videomaw]

Дико извиняюсь, но я тоже скажу тута
Я проработал монтером связи более 4 лет и лазил по этим подъездным щиткам каждый день и целый божий день. Так вот очень часто видел как нулевой провод под болтовым соединением был разогрет до красна либо искрил при уже оплавленной изоляции. Пару раз я подтягивал отверткой винт))))))) и даже звонил в жэк, но потом я забил на это дело.

Скажу одно правило болтовые соединения в распределительных устройствах должны протягиваться каждые полгода. А вы видели чтоб ЖЭК делал ППР в лестничных щитках???? Как рас...дяй монтажник при строительстве дома расключил щит, в таком состоянии он без обслуживания и дотянул до сегодняшних дней.

Отгорание нуля это следствие отсутствия "интереса" - читай обслуживания ЖЭКом. И то что во всем подъезде выгорает бытовая техника тоже виноват ЖЭК и поэтому пострадавшие вправе требовать ремонта своих испорченных холодильников, телевизоров и всего того что на этот момент было включено в розетку где должно было быть ~220V а оказалость ~380V за счет ЖЭКа

Красный фломастер не трогать! (см. Правила)

Сообщение отредактировал videomaw - 6.8.2011, 17:39

[Rdnaem]

1) Неравномерное распределение нагрузки по фазам.
2) Наличие большого количества потребилей с тирсторными регуляторами во всех фазах. В этом случае возникающая третья гармоника тока сумируется в нулевом проводнике. По амплитуде и действующему значению ничем не меньше первой получается. Сам лично убеждался. + синусоида становится похожа на "трапециоиду" Если сечение нулевого проводника меньше фазного, то грется будет зорово.

Ну тиристорных регуляторов в жилых домах не так уж много, а вот импульсных источников питания предостаточно.

А форма тока потребления у них очень специфическая, даже с корректором мощности.
В результате ток в нулевом проводнике может достигать 1.73 фазного тока .
А если учесть, что в старых домах проводка рассчитывалась только на линейную нагрузку с синусоидальной формой потребления тока и сечение нулевого проводника выбиралось меньше фазного, то почему-же сейчас нулям не гореть?

Сообщение отредактировал Rdnaem - 8.8.2011, 11:41

Прикрепленные файлы

 Чайник.BMP ( 15.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 220
 БП_ПК.BMP ( 17.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 517
 БП_ПК_с_PFC.BMP ( 15.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 329

 

[scasi]

Ну тиристорных регуляторов в жилых домах не так уж много, а вот импульсных источников питания предостаточно.

А форма тока потребления у них очень специфическая, даже с корректором мощности.
В результате ток в нулевом проводнике может достигать 1.73 фазного тока .
А если учесть, что в старых домах проводка рассчитывалась только на линейную нагрузку с синусоидальной формой потребления тока и сечение нулевого проводника выбиралось меньше фазного, то почему-же сейчас нулям не гореть?

Что вы пристали к старым домам! Там вообще большая часть проводки выполнена сталеалюминивым двухжильным проводом. А реалии таковы что без обслуживания разрушится всё, и ответственным будет кто должен обслуживать это оборудование, если это ЖЭК, то тогда ЖЭК, если это горэлектросеть, то это они виноваты. Визуальный осмотр и обход обслуживаемого оборудования никто не отменял!!!

[Rdnaem]

Что вы пристали к старым домам! Там вообще большая часть проводки выполнена сталеалюминивым двухжильным проводом. А реалии таковы что без обслуживания разрушится всё, и ответственным будет кто должен обслуживать это оборудование, если это ЖЭК, то тогда ЖЭК, если это горэлектросеть, то это они виноваты. Визуальный осмотр и обход обслуживаемого оборудования никто не отменял!!!

Я согласен с Вами. Это ещё больше повышает вероятность отгорания нуля.
Если обобщить, то мы имеем четыре основных причины отгорания нуля, а значит, получения скачков напряжения в розетке;
1. Не равномерная нагрузка по фазам.
2. Наличие мощных нелинейных потребителей, порождающих появление нечётных гармоник тока.
3. Халатность в обслуживании электросетей, в первую очередь домовых.
4. Малое сечение нулевого проводника (в старом фонде).

В частных домах ещё появляется вероятность аварии на воздушной линии (например - перехлёст проводов), и как следствие, скачки напряжения.

...Отгорание нуля это следствие отсутствия "интереса" - читай обслуживания ЖЭКом. И то что во всем подъезде выгорает бытовая техника тоже виноват ЖЭК и поэтому пострадавшие вправе требовать ремонта своих испорченных холодильников, телевизоров и всего того что на этот момент было включено в розетку где должно было быть ~220V а оказалость ~380V за счет ЖЭКа

В цивилизованном мире так и поступают. И там, поэтому, нет таких проблем со скачками напряжения. Ни одна из известных мне фирм производителей пром. автоматики (ABB, Siemens и др) не выпускает специализированных устройств защиты от скачков напряжения в домашней сети. Им это не надо. У них борются только с импульсными помехами (последствиями удара молнии) - грозу никто не отменял.
Устройства защиты от скачков напряжения выпускаются только в России, Украине и Китае. Больше не знаю. Может где ещё.



Сообщение отредактировал Rdnaem - 8.8.2011, 16:44

[scasi]

Устройства защиты от скачков напряжения выпускаются только в России, Украине и Китае. Больше не знаю. Может где ещё.

Тут вы не правы! Данные устройства у них тоже есть, и побольшей степени они уже интегрированны в схемы питания. Там просто происходит пробой элемента, его меняют и дальше работают, т.е. работа с минимальными потерями. Ну и системы электроснабжения там другие, там ведь не во всех странах 50гЦ.

[Rdnaem]

Тут вы не правы! Данные устройства у них тоже есть, и побольшей степени они уже интегрированны в схемы питания. Там просто происходит пробой элемента, его меняют и дальше работают, т.е. работа с минимальными потерями. Ну и системы электроснабжения там другие, там ведь не во всех странах 50гЦ.

Да, действительно, интегрированы в схему питания. Только не путайте, это защита от импульсных помех. При длительных скачках напряжения эта защита не поможет.
От скачков, т.е. длительных перенапряжений, вызванных аварией в сети, у них НИЧЕГО нет.
И 50Гц тут ни при чём. Во всей Европе 50Гц.

[ez81]

Свежий пример Волгоград жители подали в суд на ЭСО произошло отгорание нуля -погорело... много кто виноват решит суд. Решение по радио не объявили (слушал Новую волну).