Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Замечание по применению кабеля с учетом типа исполнения , (фз 123 от 22.07.08)

Kseniya
сообщение 27.4.2011, 21:56
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2011
Из: Ярославль
Пользователь №: 22628



Доброго всем времени суток!

Помогите разобраться, если сталкивались с подобной темой.
Объект - 10-ти этажный жилой дом. Тип применяемого в проекте кабеля ВВГнг. Замечание экспертизы состояло в несоответствии типа применяемого кабеля (в проекте ВВГнг) требованию тех. регламента ст82. п.2, фз №123 от 22.70.08, который гласит:
Кабели и провода систем противопожарной защиты, средств
обеспечения деятельности подразделений пожарной охраны, систем
обнаружения пожара, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре,
аварийного освещения на путях эвакуации, аварийной вентиляции и
противодымной защиты, ... сооружениях и строениях должны сохранять
работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для
полной эвакуации людей в безопасную зону.
Прав ли эксперт, требуя заменить кабель ВВГнг на ВВГ-нг-FRLS?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.4.2011, 22:44
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23130
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1. речь а каких кабелях? противопожарки, аварийного и эвак. освещения? если да, то
2. каков выбран способ прокладки?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kseniya
сообщение 28.4.2011, 8:34
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2011
Из: Ярославль
Пользователь №: 22628



Речь идет о сети аварийного освещения. На лестничных клетках и лифтовом холле кабель проложен скрыто в штрабах стен, в подвале (тепловом пункте) и в машинном помещении лифта кабель проложен открыто на скобах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 28.4.2011, 9:11
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Kseniya @ 28.4.2011, 9:34) *
Речь идет о сети аварийного освещения.

Однозначно, не ниже "нг-FRLS" см. ГОСТ Р 53315—2009.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kseniya
сообщение 28.4.2011, 10:21
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2011
Из: Ярославль
Пользователь №: 22628



У меня возник еще один вопрос по поводу типа кабеля для питания лифтов, которые тоже должны сохранять работоспособность в условиях пожара, согласно техрегламенту ст.82 фз 123. Этот кабель тоже должен быть огнестойкого исполнения (нг-FRLS)? Если его применять, то "Электрокабель" Кольчугино предлагает данный кабель сечением max 6 мм2 (для лифта нужен сечением 10 мм2).

Сообщение отредактировал Kseniya - 28.4.2011, 10:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дим
сообщение 28.4.2011, 10:27
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 13522



Ну если Вы гост смотрели, то возможно дело не только в огнестойкости, но и в дымовыделении. Дом то жилой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kseniya
сообщение 28.4.2011, 10:44
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2011
Из: Ярославль
Пользователь №: 22628



Эксперт в замечании указал именно на выбор огнестойкого кабеля (сеть аварийного освещения) для выполнения ст.82 техрегламента фз 123. При этом в своем замечании сослался и на гост 53315-2009. Если выбрать "нг-LS", может возникнуть потребность расчета времени эвакуации людей, как факт доказательства работоспособности системы в расчетное время в условиях пожара (бред конечно, но как вариант был озвучен экспертизой, вместо выбора огнестойкого кабеля)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дим
сообщение 28.4.2011, 11:36
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 13522



По поводу аварийного освещения, то конечно же FR.
А на счёт лифтов: Лифт- не есть путь эвакуации, он при сработке пожарки должен только доехать до 1 этажа и открыть дверь, поэтому зачем ему кабель FR. (если только у Вас лифт не предназначен для подъёма пожарников- тогда FR).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВладТ
сообщение 28.4.2011, 21:29
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 10604



Если кратко то ситуация выглядит так:
• Закон 123-ФЗ от 22.07.2008г
• Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии № 1573 от 30.04.2009, утвердил «Перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22.07.2008 № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».
В нем действительно ГОСТ Р 53315-2009 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности» применяется в целом.

• Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 01.07.2010 № 2450 который утвердил изменения, в «Перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22.07.2008 № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», (согласно Приказа № 1573 от 30.04.2009).
Этот приказ ограничивает применение ГОСТа Р 53315-2009 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности»
и применяются теперь только пункты 5.2, 5.3, 5.4, 5.5, 5.8.
Таблица 2 раздела 6 не включена, а это та самая таблица где расписаны «…кабельные изделия с учетом их типа исполнения»
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kseniya
сообщение 30.4.2011, 12:05
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2011
Из: Ярославль
Пользователь №: 22628



Выходит так, что необходимость в огнестойком кабеле отпадает!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.6.2025, 16:15
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены