Автомат с малой кратностью отсечки , Помогите выбрать Опции

[Kolyda]

Три сто киловаттных котла водяного отопления включены через ВА57-35 250А каждый. Отсечка 2500А. При КЗ в одном из котлов отсечка не сработала. Померил ток КЗ прибором MZC-300, он оказался 1650А. Прошел прибором до шин РУ 0.4 на ТП - те же 1650А. Вывод - необходим автомат с номинальным током 200А и кратностью отсечки 4 - 5, что бы срабатывал до 1600А.
Подскажите какой выбрать, по справочникам поискал, нашел только старье, которое давно не выпускается. Что есть из современного и не особо дорогого, заказчик жила.

Сообщение отредактировал Kolyda - 18.4.2011, 12:42

[бармалей]

автоматы с электронным расцепителем

[Kolyda]

автоматы с электронным расцепителем

Тип? Производитель?

[с2н5он]

Прошел прибором до шин РУ 0.4 на ТП - те же 1650А.

быть такого не может или неправильно меряете или врет прибор

[Kolyda]

быть такого не может или неправильно меряете или врет прибор

Неправильно измерить этим прибором невозможно - там всего одна кнопка "Старт" и переключатель размерности. Соединительные концы штатные, к контактам прижимал с усилием. А поверку прибор проходил в декабре. Для контроля завтра измерю другим экземпляром прибора.

[Andrey59]

Фирма ETI ETIBREAK EB2 250/3L 200A или чешские OEZ но они выкуплены Симменс и продажа через симменс. Посмотрите автоматы ульяновского завода Контактор там встречаются автоматы с калибруемыми отсечками

[с2н5он]

или ИЭК http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9242

[Kolyda]

Посмотрите автоматы ульяновского завода Контактор там встречаются автоматы с калибруемыми отсечками

Посмотрел. В некоторых типах возможен предзаказ с заданной отсечкой. Оно бы конечно можно, но, как всегда у нас, надо вчера.
Что-то срочное придумать... Виток подмотать в отсечке ВА57 что ли? Возни наверное много... Теплуху в крайнем случае подпилить слегка можно, а электромагнтную как нагнуть на меньший ток?

или ИЭК http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9242

IEK наверное подойдут. Я ими правда давно не пользовался. Лет с пять - шесть назад прогрузил несколько штук, все забраковал, там проводник от клеммы к катушке отсечки при включении автомата попадал в механизм расцепителя. Тут как раз в это время к нам семинар ИЭКа приехал - продукцию представляли. Я разрезал один из автоматов по-вдоль по-фазе, ткнул заводчанина носом в дефект. Согласились, обещали исправить, но я ими больше не пользовался с тех пор. Китайское г... как всегда.

[Работник]

Есть и ВА57-35 с номиналом 200А и уставками электромагнитного расцепителя - 630, 1000, 1250 и т.д.
Источник - справочник завода изготовителя (Дивногорск). Поставщики могут присласть по заказу. Но конечно если стоимость будет как у автомата с электроным расцепителем, лучше взять с регулируемыми уставками.

[бармалей]

Тип? Производитель?

хотя бы ВА57-35-35 Дивногорского завода

[OBON]

Здравствуйте все. Здравствуйте уважаемый "Kolyda".
Не сочтите за юмор или издевательство. Если Вам надо дешево, быстро и надежно для Вашего варианта, то выполните на предохранителях с контролем по фазам (реле + лампочки сигнализации). Думаю для котла водогрейного работа на двух фазах не смертельна?

[Kolyda]

Здравствуйте все. Здравствуйте уважаемый "Kolyda".
Не сочтите за юмор или издевательство. Если Вам надо дешево, быстро и надежно для Вашего варианта, то выполните на предохранителях с контролем по фазам (реле + лампочки сигнализации). Думаю для котла водогрейного работа на двух фазах не смертельна?

Тоже вариант. Только прийдется менять кабели медные 95 мм2 так как ящик с рубильником в готовый щит не воткнуть, а ставить на стене в котельной - надо менять кабели к котлам, тоже не мало денег.

[Kolyda]

Стал разбираться в проблеме более досконально. Похоже со сменой автомата я порол горячку. Проблема в том, что какая-то заковырка с силовым трансформатором 1000 КВА или питающими кабелями. Ток КЗ этого трансформатора должен быть как минимум трехкратным по отношению к номинальному. А это 1440х3=4320А., а то и больше. Сегодня с утреца померил ток КЗ трансформатора 400 КВА в ТП своей базы. Он оказался равен 2400А при 490А номинального. Порылся в справочниках и вузовских учебниках, простого расчета возможного тока КЗ силового трансформатора не нашел, а с крутыми формулами я уже давно забыл как обращаться. Так что точных данных не нашел. Собравшийся "хурал" высказал мнение, что скорее всего просадка в длинной линии 6кВ., по 0.4 я вчера прошелся прибором, там все в порядке.
Вобщем проблема требует более тщательного исследования.

[с2н5он]

какова длина линии 6 кВ., да и как относится она к току КЗ по НН?

[Работник]

какова длина линии 6 кВ., да и как относится она к току КЗ по НН?

Линия 6 кВ - это сопротивление между источником питания (генератором, энергосистемой) и точкой КЗ на стороне НН. Как правило для упрощения расчетов берут ток КЗ на стороне ВН трансформатора (ВН/0,4кВ). В практике так же сталкиваюсь с серъезным влиянием на ток КЗ в сети 0,4кВ, протяженной линии 6(10)кВ.

Может дело и в трансе. Если показания по всем трем фазам стабильны, можно начать проверку с нуля. От точки замеров до вывода трансформатора.

Сообщение отредактировал с2н5он - 19.4.2011, 21:53

[с2н5он]

рассуждая так можно пойти и дальше - линии 35, 110 и т.д., они ещё протяженнее

[Kolyda]

рассуждая так можно пойти и дальше - линии 35, 110 и т.д., они ещё протяженнее

Ну теоретически так оно и есть, только мощности трансформаторов на этих напряжениях значительно большие.

А в моем случае линия выполнена безобразно. Вобще объект, торговый центр в пять этажей с гостиницей, делали группы калымщиков с проектом разработанным на коленке. Однолинейки я пока не нашел. ТП выполнено в блок-комнате из ЖБ. Разделено кирпичной перегородкой на два отсека, в одном РУ 0.4 на 4 панелях ЩО70 (шины от трансформатора иду параллельно стене и вобще ничем не прикрыты). Трансформатор ТМГ 1000 стоит в другом отсеке. РУ 6 отсутствует вовсе! С транса через отверстие в потолке идет СИП 3х70 (6кВ) на опору, далее 1800 метров с двумя кабельными вставками под дорогами на п/с 100/35/6. На мой вопрос гл.инженеру: как это пропустила инспекция Энергосбыта, вразумительного ответа не получил.
Самое хреновое что в ситуации я оказался крайним, хотя ни каким образом к силе привязан не был - делал только автоматику циркнасосов и эл.бойлера для ГВС.

[с2н5он]

а по 0,4 от котлов до транса сколько?

[ЛЕША]

В случаях с низким током КЗ можно использовать реле типа УБЗ. Сам пробовал,помогает. Тем более на чисто активной нагрузке. Удачи.
P=1.73*U*I*cos фи. cos фи в данном случае равен 1. I= 100000/(1.73*400)=144A.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 21.4.2011, 17:03

[Kolyda]

а по 0,4 от котлов до транса сколько?

От РУ 0.4 в ТП до ВРУ метров 50 от силы. Даже меньше. От ВРУ до котлов 25 - 30 м. Кабель везде ВВГ 4х95.

В случаях с низким током КЗ можно использовать реле типа УБЗ. Сам пробовал,помогает. Тем более на чисто активной нагрузке. Удачи.
P=1.73*U*I*cos фи. cos фи в данном случае равен 1. I= 100000/(1.73*400)=144A.

Да защиту придумать можно разную, но все это будет связано с переделками, а оно мне надо? Ребята, что ТП и силу делали, спихнули объект заказчику без проекта, без наладки, без сдачи Энергонадзору. А заказчик упертый, считает раз я автоматику по котельной делал значит все на мне. Дополнительно платить, понятно, желания не испытывает. Тем-то он уже проплатил, что с них взять...