как соеденить медь и аллюминий? , vago клеммы не помогли... Опции

[мегавольтик]

где-то 6 месяцев тому назад поступил заказ на замену подводов к распред коробкам. Нужно было заменить этажные щитки и подводы к распред коробкам. всё выполнил как мне казалось правильно, соединения в коробках произвёл при помощи wago клемм. Сегодня (или уже вчера) вечером поступил звонок от жильцов дома, из разговора понял что у них что-то сгорело. Приехал и ужаснулся... , выгорела одна из коробок, причём из распросов выяснил что АВ неотработал на отключение, жильцы отключили принудительно(за что спасибо человеку нерастерявшемуся при такого рода ЧП). так вот провозился я сегодня с востановлением этой коробки часа 1,5, нарастил отгоревшие концы(опять же через ваго клеммы), поменял АВ "будь он неладен" (поставил АВ на 16А,(предведущий стоял на 25А, по очень убедительной просьбе всех жильцов к которым относится эта коробка). Сейчас сижу и переживаю выдержит ли эта хрень или снова подведёт??? Благодарю бога что возгорание не произошло ночью, а то боюсь не гулять мне на свободе. Ребята подскажите что нибудь дельное как соеденить два разных металла без ущерба для окружающих?

[Andrey59]

Лучше всего через клеммник, хотя те же Ваго разные бывают (с антиоксидной смазкой и без или поддельные), а под винтовыми клеммами алюминий еще примерно полгода плывет - подтягивать надо. Есть еще электроконтактные смази (пасты), здесь на форуме эту тему можно поиском найти.

[мегавольтик]

клемник не вариант, ну покрайней мере в выгоревшей коробке, пришлось долбить стену и наращивать кабеля, через клемник чисто физичиски нереально подсоеденить, слишком короткие концы-((

[Гость_Гость_*]

Давным-давно сталкивался с этой проблемой. Помогла пайка, (правда паять алюм очень геморройно) к сожалению не помню марку флюса. Хотя сейчас их наверно пруд-пруди. Короче, пайка исключает гальваническую пару Al+Cu.

[Аккомо-Т]

 Паять алюминий можно. Сам пробовал. Делалось на столе в идеальных условиях. Паяльник 100 Вт. Припой типа "А". Флюс паяльный жир. Сначала лудим спецприпоем, затем паяем ПОСОм. Но как это сделать под потолком. Надо очень хотеть. Сам ставлю в таких случаях медную гильзу. Бывает две. Успокаиваю себя, что площадь контакта достаточно большая. Пока проблем не было.   

[Andrey59]

Гильзы они из аннодированной меди (латунь) можно для надежности и пасту применить. С этой пастой без проблем на многие года медные и алюминиевые шины соединяли
Про смазки здесь http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...роводная+смазка

Сообщение отредактировал Andrey59 - 1.4.2011, 9:40

[читатель]

В некоторых случаях /имеею ввиду ситуации устранения последствий, а не монтаж в целом/ приемлимый
результат еще можно получить применив конструкцию: болт-шайбы-гровер-гайка.
Не гламурно сие, в наше время, возможно, и громоздко... но держать будет... чего не всегда скажешь, с такой же
уверенностью, про клемники и цацки эти: втычные, самозажимные, разноцветно-буржуйские "клипсы"...хотя без
них тоже нынче не обойтись...ИМХО

[Гость_гостьевич_*]

В некоторых случаях /имеею ввиду ситуации устранения последствий, а не монтаж в целом/ приемлимый
результат еще можно получить применив конструкцию: болт-шайбы-гровер-гайка.
Не гламурно сие, в наше время, возможно, и громоздко... но держать будет... чего не всегда скажешь, с такой же
уверенностью, про клемники и цацки эти: втычные, самозажимные, разноцветно-буржуйские "клипсы"...хотя без
них тоже нынче не обойтись...ИМХО


Полностью согласен! У нас на производстве такие конструкции под 300 ампер держат даже не потеют. Только реально-ли в стесненных условиях да на огрызки!?

[сергей_абрамов]

[quote name='гостьевич' date='1.4.2011, 9:46' post='178439']
В некоторых случаях /имеею ввиду ситуации устранения последствий, а не монтаж в целом/ приемлимый
результат еще можно получить применив конструкцию: болт-шайбы-гровер-гайка.
Не гламурно сие, в наше время, возможно, и громоздко... но держать будет... чего не всегда скажешь, с такой же
уверенностью, про клемники и цацки эти: втычные, самозажимные, разноцветно-буржуйские "клипсы"...хотя без
них тоже нынче не обойтись...ИМХО


Полностью согласен! У нас на производстве такие конструкции под 300 ампер держат даже не потеют. Только реально-ли в стесненных условиях да на огрызки!?
[/quotс
СоГЛАСЕН С АВТОРОМ, ПРИМИТИВНО, НО ОЧЕНЬ НАДЁЖНО, ИМЕННО ТАКОЕ СОЧЕТАНИЕ НЕ ОБРАЗУЕТ ГАЛЬВАНИЧЕСКУЮ ПАРУ :- мЕДЬ, СТАЛЬ, АЛЮМИНИЙ.
УДАЧИ.

[belok5]

вообще, можно попробовать клеммы, но не строительные, а установочные, типа таких:


или аналоги из ВАГО, они самозажимные.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[azaxratan]

главный фактор для разрушении подобных скруток -кислород.
несколько раз встречал подобные скрутки ,заизолированы пвх изолентой с особой тщательностью_качество скруток было идеальное хотя и простояли много лет .

[Гость_Гость сочувствующий_*]

где-то 6 месяцев тому назад поступил заказ на замену подводов к распред коробкам. Нужно было заменить этажные щитки и подводы к распред коробкам. всё выполнил как мне казалось правильно, соединения в коробках произвёл при помощи wago клемм. Сегодня (или уже вчера) вечером поступил звонок от жильцов дома, из разговора понял что у них что-то сгорело. Приехал и ужаснулся... , выгорела одна из коробок, причём из распросов выяснил что АВ неотработал на отключение, жильцы отключили принудительно(за что спасибо человеку нерастерявшемуся при такого рода ЧП). так вот провозился я сегодня с востановлением этой коробки часа 1,5, нарастил отгоревшие концы(опять же через ваго клеммы), поменял АВ "будь он неладен" (поставил АВ на 16А,(предведущий стоял на 25А, по очень убедительной просьбе всех жильцов к которым относится эта коробка). Сейчас сижу и переживаю выдержит ли эта хрень или снова подведёт??? Благодарю бога что возгорание не произошло ночью, а то боюсь не гулять мне на свободе. Ребята подскажите что нибудь дельное как соеденить два разных металла без ущерба для окружающих?

Где-то уже писал на форуме: алюминий и медь прекрасно свариваются в скрутке как однородный металл, НО в нормативной литературе не встречал не ЗА не ПРОТИВ таких соединений. PS: делались такие соединения в 70-е годы прошлого века, стоят до сих пор, нареканий нет.

[Гость_Гость_*]

После случайных КЗ частенько эти всякие вагины начинают барахлить,если даже в цепь защищена автоматом, лучше конечно сварка. Вагины рассчитаны на определенные токи, а у нас в России сами знаете, что угодно могут включить в розетку,

[сергей_абрамов]

Где-то уже писал на форуме: алюминий и медь прекрасно свариваются в скрутке как однородный металл, НО в нормативной литературе не встречал не ЗА не ПРОТИВ таких соединений. PS: делались такие соединения в 70-е годы прошлого века, стоят до сих пор, нареканий нет.

Интересно, как будут свариваться металлы имеющие разную температуру плавления , алюминий не более 700 по цельсию, медь 1100. Получается, что когда медь начнёт плавится, то алюминий уже должен испарится.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Интересно, как будут свариваться металлы имеющие разную температуру плавления , алюминий не более 700 по цельсию, медь 1100. Получается, что когда медь начнёт плавится, то алюминий уже должен испарится.

То-же писал уже где-то на форуме: при помещении в респлав металла с низкой температурой плавления, металла с более высокой температурой плавления, он начинает плавиться при более низкой температуре. Имея сварочный аппарат с угольным электродом имеет смысл проверить это всем желающим: сделать скрутку меди и алюминия и проварить, хоть переменкой хоть постоянкой. Там-же на форуме указывал в качестве примера: в Советские времена (а может и сейчас) в состав кремов для кожи входила ртуть. Так в инструкциях не рекоменодовали в таких случаях носить на руках золотые и позолоченные изделия, т.к. золото растворяется в ртути даже при комнатной температуре. А ртуть, при комнатной температуре, это расплавленый металл.

[Гость_Гость_Дмитрий_*_*]

Всё правильно - у ваго максимальный ток 20А, делим на 1,45 - получаем максимальный автомат не более 13 ампер. Тут загорелся не переход алюминий-медь, а сама клемма по причине перегрузки. При автомате 25А через вагу шло 36 ампер в течении часа, вот она и расплавилась.

[belok5]

вообще, 773 серия держит 24 А
222 - 32 А
хотел у топикстартера спросить, какие конкретно использовались ваги?

[Гость_Гость_Дмитрий_*_*]

вообще, 773 серия держит 24 А
222 - 32 А
хотел у топикстартера спросить, какие конкретно использовались ваги?

24/1.45 = 16.55
32/1.45 = 22.06

25-амперный автомат даже близко не годится.

[belok5]

я вообще полагаю, что там 1.5 мм2 люмини разводка была, а ваго использовалась без смазки

[Гость_Гость_Дмитрий_*_*]

я вообще полагаю, что там 1.5 мм2 люмини разводка была, а ваго использовалась без смазки

В старых домах на 16 шло 1,85 люминя и на 25 ставили 4.

Может там автомат неисправен был или сечения занижены, автор не написал.