Потери электроэнергии , Кто должен оплачивать потери эл.энергии трансформатора КТП-6/0,4кВ? Опции

[economist Anna]

Уважаемые профессионалы! Помогите разобраться в сложившейся ситуации.
Наша организация владеет несколькими нестационарными КТП-6/0,4кВ, подключенные к временной ЛЭП-6кВ Сетевой организации. Нами потребляется эл.энергия на собственные нужды только в одной КТП-6/0,4кВ с одного рубильника. Остальными точками подключения в наших КТП пользуются другие организации. У нашей организации и у других заключены договора покупки эл.энергии с Гарантирующим поставщиком (Сбытом).
Акт разграничения нашей организации выдала Сетевая организация с границей по вводным изоляторам наших КТП-6/0,4 и учетом эл.энергии по счетчикам, стоящим на стороне 0,4кВ. А мы выдали акты разграничения другим организациям, подключенным к нашим КТП с границей на шинах рубильников 0,4кВ.
Сбыт выставляет нашей организации вместе с потребленной эл.энергией на собственные нужды, и потери в трансформаторах КТП в размере 2% от объема потребленной другими организациями эл.энергии по каждой нашей КТП. Правомерно ли это?
Кто должен оплачивать потери эл.энергии в трансформаторах КТП-6/0,4кВ, если владелец ЛЭП-6кВ одна организация (Сетевая организация), владелец КТП-6/0,4 другая организация (не Сетевая организация, передачу эл.энергии не осуществляет и сетей не имеет), а потребители эл.энергии - третьи сторонние организации? В каких нормативных документах это прописано?

[сергей_абрамов]

Уважаемые профессионалы! Помогите разобраться в сложившейся ситуации.
Наша организация владеет несколькими нестационарными КТП-6/0,4кВ, подключенные к временной ЛЭП-6кВ Сетевой организации. Нами потребляется эл.энергия на собственные нужды только в одной КТП-6/0,4кВ с одного рубильника. Остальными точками подключения в наших КТП пользуются другие организации. У нашей организации и у других заключены договора покупки эл.энергии с Гарантирующим поставщиком (Сбытом).
Акт разграничения нашей организации выдала Сетевая организация с границей по вводным изоляторам наших КТП-6/0,4 и учетом эл.энергии по счетчикам, стоящим на стороне 0,4кВ. А мы выдали акты разграничения другим организациям, подключенным к нашим КТП с границей на шинах рубильников 0,4кВ.
Сбыт выставляет нашей организации вместе с потребленной эл.энергией на собственные нужды, и потери в трансформаторах КТП в размере 2% от объема потребленной другими организациями эл.энергии по каждой нашей КТП. Правомерно ли это?
Кто должен оплачивать потери эл.энергии в трансформаторах КТП-6/0,4кВ, если владелец ЛЭП-6кВ одна организация (Сетевая организация), владелец КТП-6/0,4 другая организация (не Сетевая организация, передачу эл.энергии не осуществляет и сетей не имеет), а потребители эл.энергии - третьи сторонние организации? В каких нормативных документах это прописано?

В своё время на балансе была у меня подстанция, счета которые я получал от поставщика включали , по памяти , процент потерь при транспортировке, но поскольку мы были не благотворительная организация , мы эти потери вешали на конечного потребителя электроэнергии, да и накручивали свой %. Так что, кто последний в этой цепочке тот и платит.

[с2н5он]

- если вы подписали договор, то 2 % правомерно - вообще то можете прикинуть - потери в трансформаторе
это 99% потери холостого хода - постоянны и от нагрузки не зависят (только от мощности трансформатора)
- потери оплачивает владелец
- владелец может раскинуть потери в трансформаторе на потребителей (вот тут уже можно в процентном отношении от потребленной ЭЭ)
- трансформатор это тоже сети, значит фактически осуществляете передачу
- прописывется это все в договорах

[Dmitry_G]

Здесь расчет потерь в тр-ре обсуждался http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=15411 если уж брать потери тогда никак не 2%, точнее нужно считать. А откуда 2%? Что в договоре прописано?

[с2н5он]

Здесь расчет потерь в тр-ре обсуждался http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=15411 если уж брать потери тогда никак не 2%, точнее нужно считать. А откуда 2%? Что в договоре прописано?

раньше была такая практика - брался процент потерь, особенно если с трансом шла линия 10 кВ., там то по любому надо плясть от кВтчас

[Гость_НизкийВольт_*]

Я так понимаю вам надо "Правила по недискриминационному доступу к услугам по передачи электроэнергии и оказания этих услуг". В моем понятии (прошу простить могу и ошибиться, касаюсь этого вопроса только краем), вам надо выставить в местную РЭК заявку и они обязаны утвердить Вам тариф на услуги по передачи эл.энергии и оплату ВАших потерь которые вы оплачиваетте в пользу других организаций. И гарантирующий поставщик должен все это зачесть в расчетах с Вами.

[piterfc]

Так как это не сетевая организация наврятли они будт получать деньги за транспортировку, у сетевых организаций есть нормативные потери которые как я понимаю учитываются (оплачиватся) в тарифах по передачи ЭЭ, их можно найти на сайте ФСТ России (по тарифам). А так как дома включил чайник и потери сам оплачиваеш, сколько счетчик натикает. Просто Ваша организация ведь получает прибыль от сторонних потребителей которые к Вам подключены, вот вы по идее и дб были включить им в тариф потери или этот тариф кто то другой устанавливал?
И владелец КТП-6/0,4 другая организация (не Сетевая организация, передачу эл.энергии не осуществляет и сетей не имеет), как раз таки осуществляет и имеет раз владелец и раз присоединил к себе потребителей другой организации.

Сообщение отредактировал piterfc - 9.11.2010, 12:10

[с2н5он]

Я так понимаю вам надо "Правила по недискриминационному доступу к услугам по передачи электроэнергии и оказания этих услуг". В моем понятии (прошу простить могу и ошибиться, касаюсь этого вопроса только краем), вам надо выставить в местную РЭК заявку и они обязаны утвердить Вам тариф на услуги по передачи эл.энергии и оплату ВАших потерь которые вы оплачиваетте в пользу других организаций. И гарантирующий поставщик должен все это зачесть в расчетах с Вами.

совершенно верно, возможен и такой вариант, но этот путь слишком сложен, если раньше не занимались

[economist Anna]

Договор со Сбытом на покупку эл.энергии наша организация подписала с протоколом разногласий, где отказалась от потерь в размере 2%, мотивируя тем, что потери должны оплачивать все потребители пропорционально своему потреблению. Но Сбыт не хочет обращать внимание на наш протокол разногласий, и упорно выставляет в счет-фактурах эти 2%, на которые мы пишем ежемесячные частичные отказы, принимая к оплате эл.энергию на собственные нужды.
Кроме того, наша организация приобрела эти КТП-6/0,4кВ действующими с подключенными организациями-потребителями, которых по правилам мы не имеем права отключить. Эти организации сами оплачивают свою эл.энергию в Сбыт.
Если считать КТП-6/0,4кВ частью эл.сети, то мы по закону не имеем права перепредъявлять выставленные нам потери эл.энергии. И как быть в этом случае?
И ещё, в разных нормативных документах по разному трактуется ситуация, когда организация-владелец КТП не осуществляет передачу эл.энергии, а через его оборудование производится трансформация эл.энергии для других потребителей:
1) то потери в КТП должна оплачивать Сетевая организация вместе с потерями в линиях;
2) то потери в КТП раскидываются на всех потребителей, запитанных от этой КТП пропорционально их потреблению эл.энергии.

[с2н5он]

если Вы желаете быть сетевой организацией, то Вам нужно утверждать тариф на услуги по передаче, в который будут включены потери, затраты на ремонты и обслуживание - самый лучший вариент
если не хотите стать СО - то можете с потребителями заключить договора аренды
кстати Вам могут пред.явить потери по всем ТП, т.к они Ваши - лучше узнайте не предъявляет ли ГП эти же потери потребителям, если да и они платят можете смело не платить

[economist Anna]

СО наша организация быть не может, т.к. не имеет эл.линий, а только владеет электроприемниками-КТП.
Выяснили, что ГП предъявляет потери СО, в которые входят потери ВЛ-6кВ и потери трансформаторов наших КТП (как разница расходов головных учетов 6кВ на фидерах и суммы общих учетов 0,4кВ наших КТП). Но при этом ГП потери в КТП предъявляет и нам. Мы пишем отказы от оплаты потерь, но ГП их просто игнорирует!

[с2н5он]

немного путаетесь с понятиями СО = это владелец объектов электросетевого хозяйства, в.т.ч. и ТП
ну да не суть, просто запросите у СО пиьсменное подтверждение, что они платят за потери в Ваших трансах, напишите письмо ГП, приложите ответ СО и заявите, что Вы обращаетесь в ФАС, если они не прекратят предъявлять Вам потери

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

Уважаемые профессионалы. Разъясните пожалуйста. Я плачу энергосбыту за потребление электроенергии 15тыс.рублей,появляется посредник,который выкупил КТП, и принес моей фирме договор об аренде КТП на сумму 75 тыс. рублей,правомерно ли это и как расчитать сумму аренды?Грозится отключить, куда мне обратиться? С уважением Алексей.

[belok5]

а аренда откуда вдруг?
опишите поподробнее, в каких вы официальных отношениях со сбытовой компанией.
а вообще, обратитесь в ФАС, они такое очень любят

[с2н5он]

принудить Вас заключить договор аренды, а также отказать в передаче ЭЭ через его ТП он не может
теоретически у него д.б. утвержден тариф на услуги по передаче ЭЭ
действительно ФАС, а нарушение - почитайте Правила недискриминационного доступа к услугам по передаче
http://www.vscenergo.ru/img/download/docs/...61-20041227.zip

[100778]

если не хотите стать СО - то можете с потребителями заключить договора аренды

Потребители на это могут не пойти (если у них грамотный энергетик), т.к. в тарифе за э/э уже учтёна её передача до потребителя. И в случае заключения договора аренды они будут просто переплачитвать за э/э. Отключить вы их тоже не можете. Выхода 2: получить тариф в местной службе по тарифами и стать СО либо продать КТП или сдать в аренду СО.

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

фирма заключила договор с энергосбытом мы потребляем э.э по цене 4.60 за кВТ, помимо этого Ч.П который выкупил КТП через который мы получаем э.э требует оплату за аренду КТП в размере 276 руб.за кВТ, то есть я должен оплатить по счетчику энергосбыту плюс якобы за аренду КТП да еще и авансом на обслуживание этой самой КТП.Правомерно ли это?

[с2н5он]

нет, неправомерно
ЧП может утвердить лишь для себя тариф на передачу, отказать Вам в передаче не может и Вы кстати можете написать в сбыт чтобы они урегулировали взимоотношения по передаче с ЧП в Ваших интересах и платить только сбыту по утв. тарифу

[Гость_Гость_*]

Помогите пожалуйста! кто должен платить за потери (СО либо наша) если они учтены в тарифе на электроэнергию?

[с2н5он]

если Вы уверены, что они учтены в тарифе, то СО