применение УЗО , совместимость УЗО Опции

[11442]

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, возможно ли использовать в квартирной цепи УЗО с разными характеристиками, я имею в виду "А" и "АС". Например, защитить кухонные разетки, где будет использоваться бытовая техника с пульсирующими токами утечки УЗО типа "А", а на тот-же верхний свет поставить УЗО типа "АС" ? Вопрос экономичности. "А" на порядок дороже, чем "АС", а есть ли смысл ставить их для защиты всех цепей?
Спасибо.

[haramamburu]

Драться не будут.
На "свет" можно не ставить.

[Мастер Джу]

УЗО бывают типа «А» и типа «АС», а так же по типу «А» и» АС» сразу. УЗО типа «А» действует на постоянный ток и вам, дома и на даче, не требуется. Для наших обычных бытовых целей нужно УЗО типа «АС» – на переменный ток. Вы можете купить и совмещенное УЗО «А» и «АС», но это будут в пустую потраченные деньги. http://www.k-volt.ru/statuzo.html

Тип А вам не подходит.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 19.2.2011, 22:09

[11442]

Во Временных указаниях по применению УЗО в электроустановках жилых зданий (И. п. от 29.04.97 № 42-6/9-ЭТ, п. 4.10) указано:
Большое спасибо за ответ. Вопрос я задал потому, что неоднократно натыкался на такого рода информацию:

«В жилых зданиях, как правило, должны применяться УЗО типа «А», реагирующие не только на переменные, но и на пульсирующие токи повреждений. Использование УЗО типа «АС», реагирующих только на переменные токи утечки, допускается в обоснованных случаях».

Следует отметить, что в последние годы резко возросло количество электроприборов с бестрансформаторным питанием.

Практически все персональные компьютеры, телевизоры, видеомагнитофоны имеют импульсные блоки питания, все последние модели электроинструмента, стиральных, швейных машин, бытовых кухонных электроприборов снабжены тиристорными регуляторами без разделительного трансформатора. Широко применяются различные светильники — торшеры, бра с тиристорными светорегуляторами.

Это означает, что вероятность возникновения утечки пульсирующего постоянного тока, а соответственно и поражения человека значительно возросла, что и явилось основанием для внедрения в широкую практику УЗО типа А.
В европейских странах, в соответствии с требованиями электротехнических норм, последние несколько лет ведется повсеместная замена УЗО типа АС на тип А.
В нашей стране также началось широкое внедрение УЗО типа А. Опытные проектировщики при выполнении ответственных заказов закладывают в проекты только УЗО типа А.

Еще раз спасибо за ответ

[haramamburu]

Тип А вам не подходит.

Вы не правы - дома много импульсной техники, которое может дать "пульсирующую" утечку и "АС" его может тупо не заметить (как повезет) Так что тип "А" - правильный выбор (и более универсальный)

[Мастер Джу]

В жилых зданиях, как правило, должны применяться УЗО типа «А», реагирующие не только на переменные, но и на пульсирующие токи повреждений. Использование УЗО типа «АС», реагирующих только на переменные токи утечки, допускается в обоснованных случаях».

Следует отметить, что в последние годы резко возросло количество электроприборов с бестрансформаторным питанием.

Вот это я не понимаю.Допустим вы взялись за фазу до импульсного устройства

Вы не правы - дома много импульсной техники, которое может дать "пульсирующую" утечку и "АС" его может тупо не заметить (как повезет) Так что тип "А" - правильный выбор (и более универсальный)

Например ЭПРА,Компютер.
Какая разница для узо?С трансформатором на 50 гц устройство,или с высокочастотным трансформатором?
Утечка пошла узо сработало.
Откуда постоянный ток взялся в сети 50 гц?

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 19.2.2011, 23:05

[haramamburu]

Откуда постоянный ток взялся в сети 50 гц?

Например на корпус не заземленной СМ пробило не просто фазу, а фазу "через диод" (через элементы электронной схемы) - вот вам и пульсирующая утечка.

[11442]

Благодарю.
Может еще одно пояснение дадите? Касается определения номинала автоматического выключателя. Если я правильно понимаю, величина тока получается при делении мощности прибора на величину напряжения. В цепи освещения отдельно взятой комнаты суммарная мощность источников освещения не привышает 1000 Вт, 1000/220=4.54. Значит автомата на 6А для данной комнаты достаточно?
Спасибо.

[haramamburu]

Значит автомата на 6А для данной комнаты достаточно?

Да, и обычно рекомендуется ставить 6-10А на 1,5кв меди.

[11442]

Спасибо.
И еще не могу найти информации по такому вопросу:
Существует какие то нормы по сопряжению номинала вводного автомата и суммарного номинала всех автоматов по группам?

[haramamburu]

Вводной - согласно отпущенной мощности, автоматы групп - как фантазия позволит.

[11442]

Еще раз спасибо.
Если позволите, я бы выложил схему щитка, которую набросал. Для краткого комментария. Среди моих знакомых нет такого специалиста, как вы.
Спасибо

[belok5]

выкладывайте. и желательно с указанием ориентировочной нагрузки на каждую линию

[11442]

Как то вот так...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[~Слава~]

1) Вводное УЗО целесообразней тип "АС", т.к. по сути оно необходимо как противопожарная мера и реагирует на большой ток утечки. Со значением тока утечки 300мА неважен тип утечки;
2) На все розеточные сети как правило устанавливают автомат на 16А, т.к. сама штепсельная розетка чаще всего рассчитана на 16А.
3) На освещение лучше установить АВ на 10А, т.к. в случае чего их легче купить, а иногда они даже дешевле чем 6А. На вашу защиту это почти не повлияет;
4) Теплый пол обязательно подключайте от УЗО;
5) Если есть возможность подключите все потребители ванной от УЗО, включая освещение, с током утечки 10мА. В остальных случаях достаточно УЗО на 30мА

Сообщение отредактировал ~Слава~ - 20.2.2011, 0:29

[11442]

Большое спасибо.
Обязательно сделаю коррективы.
А по поводу производителя никаких рекомендаций не дадите?

[haramamburu]

Чем "брендатей" - тем лучше, но дороже . Оптимально АВВ, но ИМХО.
Автоматов не многовато? В щиток влезет? Почему теплые полы без УЗО?
Дом? Квартира? "Заземление" есть?

[Гость_Гость_Дмитрий_*_*]

Замечания:

1) Почему вход 63А? Не лучше ли на 3 фазы в данном случае перейти? Представьте нулевой провод на ГЗШ. Да и жилу заземления в 35 квадратов тянуть не совсем целесообразно, в щите некуда будет совать.

2) Почему продолжительный ток УЗО везде опасно занижен? Чтобы в щите расплавились аппараты, если не начался пожар с щита?

3) Цепям освещения УЗО не требуется вообще, если они висят на недоступной для дотрагивания высоте (сам инспектор сказал, его слова цитирую). А вот розеткам УЗО обязательно, ровно как и бойлеру с тёплым полом. Освещение через УЗО обязательно только в 3 зоне ванны при 220-вольтовых светильниках. Кстати, в каком месте и на какой высоте установлен кондиционер?

4) Селективность - для этого есть УЗО с буквами S, G и Y (не знаю, какие буквы в России означают селективность). А 300 мА селективность не обеспечит, т.к. у них время срабатывания одинаковое и сработают как 16, так и 300 мА одновременно, надо на задержку во времени смотреть.

[11442]

Новая квартира. Заземление есть. 3 фазы сделать боюсь не получится.
Не совсем понял замечание по поводу заниженного продолжительного тока УЗО.
По поводу теплого пола понял, обязательно сделаю через УЗО. Достаточно одного или нужно на каждую зону с теплым полом свое?
Спасибо.

Кондиционер будет висеть на высоте не менее 230-240 см

Щиток будет в кварире, встроенный. Судя по всему прийдется брать на 54 группы

[Гость_Гость_Дмитрий_*_*]

Вот вам более лучший вариант:

Не совсем понял замечание по поводу заниженного продолжительного тока УЗО.

У вас УЗО 25А и 40А сидят на 63 Амперах.

Кондиционер будет висеть на высоте не менее 230-240 см

Выше 2,45 метров УЗО не обязательно

Достаточно одного или нужно на каждую зону с теплым полом свое?

Смотря сколько денег у вас

Новая квартира. Заземление есть. 3 фазы сделать боюсь не получится.

Ну уж постарайтесь. При 63 Амперах провод заземления должен быть не менее 35 квадратов, а при 25 Амперах только 6 квадратов идёт на землю. Так что попросите перейти с 1х63 на 3х25.