PEL - проводник. Что это? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
PEL - проводник. Что это? |
13.1.2011, 16:46
Сообщение
#21
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10667 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Если следовать логике ГОСТ Р 50462 - 2009, заземлённый конец вторичной обмотки однофазного трансформатора никак нельзя назвать нейтралью в электротехническом смысле этого слова. Это заземлённый фазный проводник. PEL, стало быть. Точно так же отсутствует нейтраль в дельта-соединении.
Сообщение отредактировал Roman D - 13.1.2011, 16:47 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
13.1.2011, 16:53
Сообщение
#22
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17112 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
заземлённый конец вторичной обмотки однофазного трансформатора никак нельзя назвать нейтралью в электротехническом смысле этого слова. Это заземлённый фазный проводник. PEL, стало быть. Точно так же отсутствует нейтраль в дельта-соединении. Так собственно и вопрос возникший: PEN в однофазной цепи "низя", а PEL в однофазной "моно". Чем он лучше ? Да и старый остался : почему системаTN ? Если следовать логике, получили TL ? При разделении (а можно?) для трехпроводки получаем L и РЕ ? Сообщение отредактировал Олега - 13.1.2011, 17:14 |
|
|
13.1.2011, 17:13
Сообщение
#23
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10667 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Так собственно и вопрос возникший: PEN в однофазной цепи "низя", а PEL в однофазной "моно". Чем он лучше ? Да и старый остался : почему системаTN ? Да, тут какое-то несоответствие между ГОСТом и ПУЭ... Интересно, кто главнее? По-одесски вопрос на вопрос: почему нейтраль землить мона, а фазу низя? Ведь заземляли раньше... -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
13.1.2011, 17:28
Сообщение
#24
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17112 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
|
13.1.2011, 19:57
Сообщение
#25
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10667 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
При соединении звездой? Я не застал.. Честно говоря, я не лазил в тэпэшки, оставшиеся от тех времён. Но не вижу принципиальной разницы, звезда там или треугольник: предлагаю принять ТП как Чёрный Ящик, от которого приходит трехпроводный кабель, у которого одна из жил заземлена, а между проводами 220 В. Не исключаю, что данная схема осталась со времён перехода 127 на 220... -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
13.1.2011, 20:10
Сообщение
#26
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Грубо так... И все таки по моему "там" не треугольник - а звезда (просто нейтраль никуда не подключена) Не исключаю, что данная схема осталась со времён перехода 127 на 220... Именно оттуда и ноги растут -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
13.1.2011, 20:27
Сообщение
#27
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10667 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
И все таки по моему "там" не треугольник - а звезда <голосом Фальшнеггера> Какие есть ваши доказательства? Я же говорю - ЧЯ. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
13.1.2011, 20:47
Сообщение
#28
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
<голосом Фальшнеггера> Какие есть ваши доказательства? Я же говорю - ЧЯ. Включаем основной инструмент - логику: 1.Если имеем "треугольник" с линейными 220, то что мешает перевести в звезду 380/220? 2.Имели систему 127/220 - и бац - "всех" бытовых перевести со 127 на 220, чтоб вы сделали? Имхо "нуль" бы убрали как таковой, заземлили б одну из фаз, и завели б "в хату" две фазы. Собственно что и было сделано... -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
13.1.2011, 20:50
Сообщение
#29
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10667 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Собственно что и было сделано... С заземлением одной из фаз... И в каждой третьей хате - две незаземлённые фазы в розетке. Сообщение отредактировал Roman D - 13.1.2011, 20:54 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
13.1.2011, 20:59
Сообщение
#30
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
С заземлением одной из фаз... И в каждой третьей хате - две незаземлённые фазы в розетке. Ну и? заземление фазы применено только как защита от пробоя на корпус. Или "это" сарказм? -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
|
13.1.2011, 21:06
Сообщение
#31
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10667 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
заземление фазы применено только как защита от пробоя на корпус. И в те царские времена были иные варианты? замечу, что в контактной сети переменного тока железных дорог заземлённая фаза незаменима. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
13.1.2011, 21:09
Сообщение
#32
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
замечу, что в контактной сети переменного тока железных дорог заземлённая фаза незаменима. В ЖД не силен, а в чем прикол? (типа про незаменимость) -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
13.1.2011, 22:16
Сообщение
#33
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10667 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
При использовании трехфазного напряжения 27,5 кВ для тяги поездов, где по условиям одна из фаз заземлена (рельс лежит практически на земле), приходится изгаляться. Понятное дело, что однофазный локомотив подключен меду фазами (провод контактной сети и рельс). Поэтому тут единственно возможная система - с одной заземлённой фазой.
что мешает перевести в звезду 380/220? гнусный рыжий расхититель (молчу, кто).
Сообщение отредактировал Roman D - 13.1.2011, 22:21 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
13.1.2011, 22:30
Сообщение
#34
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
гнусный рыжий расхититель (молчу, кто). "Этот" есть глобальный модератор электросетей Но мне так и не понятно - вы типа так и за "ТРЕУГОЛЬНИК" или звезду ? -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
13.1.2011, 22:50
Сообщение
#35
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10667 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
вы типа так и за "ТРЕУГОЛЬНИК" или звезду ? И какая разница, если из ТП (ЧЯ) приходит 3 жильный кабель? -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
13.1.2011, 22:54
Сообщение
#36
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
И какая разница, если из ТП (ЧЯ) приходит 3 жильный кабель? Ну чтож, раз смотрите с такого "ракурса" (ЧЯ) , то и ХС -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
13.1.2011, 23:02
Сообщение
#37
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1482 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 |
Встречался с данной схемой, но без заземления. Да и не пойму смысла в ней при двухпроводной системе. Для второго и третьего потребителя это ещё можно принять за совмещённый PEN, но для первого?
А вот насчёт ЧЯ. Как правило такие схемы остались в старом фонде на разбросаные частные дома. В этом случае звезда 127/220 и двухпроводное питание на три направления. |
|
|
13.1.2011, 23:03
Сообщение
#38
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10667 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
ЧЯ я расщифовал выше... а ЖС - это *опа С ручками?
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
Гость_Гость_* |
24.1.2011, 21:50
Сообщение
#39
|
Гости |
А какие тогда счетчики в квартирах с 2мя фазами? Этож как его не включи, все равно с фазы на батарею 127В имеешь! ЛАТР поставил и привет!
|
|
|
24.1.2011, 22:28
Сообщение
#40
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
А какие тогда счетчики в квартирах с 2мя фазами? А какая счетчику разница - 2е фазы или одна - главное что относительно 2х проводов ~220В Цитата Этож как его не включи, все равно с фазы на батарею 127В имеешь! А вот это низя! Тем более, что СУП здания "там" врятли есть - так что и убить соседа ненароком можно -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.6.2024, 9:23 |
|