Повышенный расход электроэнергии , Купили АЗС,жрёт электричества в 2 раза больше проектного Опции

[Vlad1960]

На купленной,довольно старой АЗС(1993г.) необъяснимо большой расход электроэнергии.Может ли это быть (как нам объяснил местный электрик) из-за следующих двух причин:
а)плохие контакты
б)утечка тока через изоляцию(плохие старые кабеля)
Могут ли эти причины влиять на повышенный расход?
Или может какие другие причины?

[с2н5он]

+ счетчик старый, насосы тоже

[Слава]

Плохие контакты - греются? На расход ээ не влияют.
Кабеля - сколько при замерах в протоколах? Менее 0,5 МОм заменить.

[Романонь]

Раз назрел вопрос - проведите анализ потребления. С помощью токоизмерительных клещей необходимо измерить потребляемые токи через час в течении суток. Построить график. Сложить расход, сравнить с счетчиком. Если большой разброс - замените счетчик.

[с2н5он]

Плохие контакты - греются? На расход ээ не влияют.

влияют, увеличивается сопротивление

[Сунцов Денис]

1. отключи всю нагрузку и проверь самоход счетчика
2. может кто-то еще подпольным кабелем подключен?

[andrey357]

проверь расход клещами на каждой отходящей линии от щита.
АЗС кушает от 20 квт. Сколько там превышения на контактах?
А если утечка по изоляции - так кабели надо менять - взрывоопасно, все-таки...

И еще, есть специально обученные люди из электролабораторий....

[Vlad1960]

Плохие контакты - греются? На расход ээ не влияют.
Кабеля - сколько при замерах в протоколах? Менее 0,5 МОм заменить.

У меня такое же мнение,контакты на расход ээ не влияют,они являются последовательным сопротивлением с нагрузкой и лишь забирают на себя часть фазного напряжения и потому на скорость вращения счётчика влиять не могут,только греются и могут быть пожароопасными.
Кто несогласен,аргументируйте,как ни как это основы электротехники

[Сунцов Денис]

АЗС кушает от 20 квт.

Да откуда столько?
моторчики колонок+освещение+компьютер с кассой = не больше 3 кВт
У одноклассника АЗС, иногда помогаю по обслуживанию
4 колонки+маленький магазинчик
летом без электроотопления расход э/э максимум 2000 кВт-ч

Электрокотел 4-5 кВт, зимой набегает до 15000 кВт-ч в месяц

однажды повредили кабель на вагончик сторожа, фаза на землю замкнула. накрутило лишка около 5000 кВт, я сначала думал счетчик свихнулся (бывает иногда с электронными)

Сообщение отредактировал Сунцов Денис - 2.12.2010, 9:40

[Vlad1960]

Да откуда столько?
моторчики колонок+освещение+компьютер с кассой = не больше 3 кВт
У одноклассника АЗС, иногда помогаю по обслуживанию
4 колонки+маленький магазинчик
летом без электроотопления расход э/э максимум 2000 кВт-ч

Электрокотел 4-5 кВт, зимой набегает до 15000 кВт-ч в месяц

однажды повредили кабель на вагончик сторожа, фаза на землю замкнула. накрутило лишка около 5000 кВт, я сначала думал счетчик свихнулся (бывает иногда с электронными)

Согласен 20 квт в час это не для заправки,реально 8-10 квт в зиму и 4-6 квт летом с рекламой.А что касается :"фаза замкнула на землю" это смешно ,а что ж делала Ваша защита?Хотя и у меня был такой случай,на рекламной стелле:начал вышибать автомат,сервисный электрик поменял его 6А на 16А какое то время было всё в норме ,потом опять вышибло,поменял на 25А,когда я за месяц глянул потреблеение по счётчику сразу понял вчём проблема:"поменяли электрика",а новый перепаковал всю стеллу и 6А автомат вернулся на своё место.

[belok5]

У меня такое же мнение,контакты на расход ээ не влияют,они являются последовательным сопротивлением с нагрузкой и лишь забирают на себя часть фазного напряжения и потому на скорость вращения счётчика влиять не могут,только греются и могут быть пожароопасными.
Кто несогласен,аргументируйте,как ни как это основы электротехники

нагрев есть преобразование ЭЭ в тепловую, и чем больше нагрев, тем большее ЭЭ "кушает" плохой контакт. а мы знаем, что тов. Ом сообразил, что есть напряжение - ток * на сопротивление. так что "кушая" фазное напряжение, плохой контакт "ест" и ток

[Vlad1960]

нагрев есть преобразование ЭЭ в тепловую, и чем больше нагрев, тем большее ЭЭ "кушает" плохой контакт. а мы знаем, что тов. Ом сообразил, что есть напряжение - ток * на сопротивление. так что "кушая" фазное напряжение, плохой контакт "ест" и ток

То что ток в цепи уменьшится,из-за плохого контакта это очевидно т.к. увеличивается сопротивление цепи(последовательное включение сопротивлений контакт+нагрузка,но мощность то уменьшается тоже или P=UxI или P=IxIxrили P=UxU/r по любому из этого следует,что при плохом контакте мощность уменьшается,а значит и счётчик будет крутится медленнее Опровергните этот парадокс

[Гость_Гость_ez81_*_*]

Тут и опровергать не надо нагрузка свой ток берет-да и берет сколько ей необходимо + дополнительно затраченная энергия на нагрев контактов.

[Сунцов Денис]

А что касается :"фаза замкнула на землю" это смешно ,а что ж делала Ваша защита?

Кабель от ТП в вагончик прокладывал сторож, срастив несколько кусков КРПТ, а через некоторое время, чтобы под ногами не мешался, закопал. Осенью какая-то скрутка замокла и отапливала землю (в ТП кабель сидел на 100 А автомате)

А года 3 назад хозяин заправки мне звонит: приезжай, колонка с 92 с ума сошла!
пробиваешь 10, наливает 15! один мужик уже 3 раза приезжал заправлятся!

приехал, правда - пробил 1 литр, получил 7
Ну очень хорошая заправка...

оказалось все очень просто - колонки старые, "Нара" , включаются обычным пускателем.
Поверхность на железе пускателя просто засалилась, и он не сразу отлипал.

[sergey21]

плохом контакте мощность уменьшается,а значит и счётчик будет крутится медленнее Опровергните этот парадокс

согласен, при плохом контакте будет падение напряжения, соответственно потребителю достанется меньше и будет меньше ток.
другое дело если необходимо выполнить ту же работу но при меньшем токе, эл.установка будет работать дольше и
плохие контакты к примеру обогревать улицу во время работы.

Тут и опровергать не надо нагрузка свой ток берет

своё возьмёт в том случае, если подключить на напряжение указанное в паспорте.
P.S. вообще я не думаю, что здесь дело в контактах, надо искать на месте.

Сообщение отредактировал sergey21 - 2.12.2010, 14:48

[belok5]

То что ток в цепи уменьшится,из-за плохого контакта это очевидно т.к. увеличивается сопротивление цепи(последовательное включение сопротивлений контакт+нагрузка,но мощность то уменьшается тоже или P=UxI или P=IxIxrили P=UxU/r по любому из этого следует,что при плохом контакте мощность уменьшается,а значит и счётчик будет крутится медленнее Опровергните этот парадокс

вся фишка тут в том, что в вашем последнем равенстве увеличение сопротивления плохого контакта на второй множитель не влияет, ибо U/r = (I*r)/r. следовательно, мощность от плохого контакта - увеличения r - будет только увеличиваться В итоге, Pобщ = Pколонки + Pнагрева контактов. поскольку Рколонки - константа, то увеличение Робщ зависит от того, насколько плохи контакты

иначе действия тэнов, например, не объяснить))

Сообщение отредактировал belok5 - 3.12.2010, 8:19

[Vlad1960]

Тут и опровергать не надо нагрузка свой ток берет-да и берет сколько ей необходимо + дополнительно затраченная энергия на нагрев контактов.

Не согласен:
допустим сопотивление(активная нагрузка) контакта 30 Ом ,нагрузки 200 Ом ,последовательная цепь,напряжение 230 В.
Ток в цепи 230 В\230 Ом = 1А.На нагрузке будет 200 Ом х 1А = 200 В,на контактах падение 30 Ом х 1А = 30 В.Полная мощность цепи = либо 230В х 1А = 230 ВА,либо 230 В в квадрате поделить на 230 Ом = 230 ВА,либо ток в квадрате на 230 Ом = 230 Вт.
Уберём падение на контактах :
230 В\200 Ом = 1,15 А ,напряжение на нагрузке полное 1,15А х 230 Ом = 230 В,мощность цепи посчитанная любым способом 264,5 Вт,т.е получается при плохом контакте счётчик вращается медленнее но нагрузка недополучает напруги:лампочка горит тусклее,чайник закипает медленнее и т.д.

[Гость_Гость_ez81_*_*]

Влад 1960, что сопротивление нагрузки увеличивается уменьшая ток потребления согласен ,возьмем для примера эд при пуске из-за увеличенного сопротивления цепи длительность пускового момента эл. двигателя по времени будет более продолжительной соответсвенно в сумме включений общая мощность за ед времени будет больше.

[Roman D]

проверь расход клещами

Мощность? Да и то при наличии вольтметра...

[ALEKS56]

Vlad1960 вы правы на все 100%.Р=IКВАДРАТ*R.При плохих контактах общее сопротивление растёт а ток уменьшается.Согласно формуле мощность прямопропорциональна КВАДРАТУ ТОКА.Так что при плохих контактах счётчик будет крутить медленнее.