Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[толян]

сообщение - 6851. там и схемка есть.

[Dedan]

сообщение - 6851. там и схемка есть.

Извините пропустил. 6 план не открыл файл от 7.
Закачал 7 сплан. Ну склероз.
Я же еще в прошлом году туда иксусы DSEI 30-10 пристраивал. У них есть и 30-06
Кстати. В даташите на корпусе катод, а живьем он в ИЗО 247 без дырки и можно крепить без прокладки.

Сообщение отредактировал Dedan - 9.11.2010, 1:28

[KLIM]

ещё раз объясняю. посредством сброса всякой бяки в источник питания , напряжение на трансе не может быть больше напряжения питания . то есть на первичной обмотке транса . на вторичке будет напряжение питания меньше в коэффициент трансформации. т.е в шесть раз. 300 вольт ---- 50 вольт. плюс разбаланс по фазам -- 100 вольт амплитудки . т.е. запас приличный . основная задача - чтоб удвоитель не удвоил по настоящему - тогда может быть кирдык . у меня ограничитель добавочного напряжения - 60 вольт . просто стоит ёмкость после удвоителя 330 мкф 200вольт . и параметрический стабилизатор. потом дроссель для поджига . и резистор 220 ом параллельно нагрузке . не знаю зачем. сколько току не давай , а напряжение всё равно предела не превысит. вот и всё. резонансник у меня один - для экспериментов . на потоке косые . сей финт с диодами отрабатывался для применения в гибриде косой-полумост с ёмкостным балластом . когда то выкладывал здесь схемку , да видно всё потерялось . соответственно это всё перекочевало и в резонансник . просто я здесь бываю редко , наверно нужно было и раньше это предложить. бахов было бы меньше. поэтому резонансники на поток и не ставлю - требуют настройки , качественных кондёров и дросселя . а косой не требует ничего , у меня нет никаких настроек . просто собрал , проверил косяки и на продажу.

ЭЭээ дарагой, зачэм людям надэжду даешь А? Если мы говорим о обычном жестком мосте то даже и там запросто может стрельнуть выше питания раза в 2, когда мало демпфирующих конденсаторов и чуть чуть длинные провода до банок электролитов. Не веришь - стань осциллом через делитель прям на выводы +/- 300 вольтов у моста да покажи оттуда картинку. А ежели мы говорим о резонанснике.... я бы так критически не говрил бы, а не зная тонкостей - молчал бы вообще. По книге оно то так да вот в жизни не так совсем. Пока дроссель будет делать свою работу по перемагничиванию повесь осцил на первичку транса, желательно через высоковольтный делитель (киловольта на полтора 1/100) это чтобы когда спалишь вход осцила чтоб не говорил что я не предупреждал. Так вот, там влегкую может перевалить за 1200 вольт... а вот теперь поделим этот фокус на 6-ть и получим >400 вольт...
Никогда не говори НИКОГДА...

[dimon239]

Толян если тебя не затруднит то проведи небольшой эксперемент, поставь параллельно выходному диоду сапрессор 1.5КЕ250СА и дай ток 160А-170А, что будет? Как время будет то я тоже попробую дополнительные защитные диоды, если всё получится, то отпишу о результате.

Сообщение отредактировал dimon239 - 9.11.2010, 9:08

[pansim]

Так вот, там влегкую может перевалить за 1200 вольт... а вот теперь поделим этот фокус на 6-ть и получим >400 вольт...

КЛИМ, 1200:6=200В а ето вполне прилично

Сообщение отредактировал pansim - 9.11.2010, 10:38

[dimon239]

v.v.

К тебе в личку сообщения не уходят, ящик не переполнен?

Отвечу тут: Нет не глушится, я мотаю на 2Е65, 2Е70, е85В, нет смысла его глушить и так ничего не греется на ХХ, да и зачем усложнять схему, простое БУ на ТЛ-ке.

[KLIM]

КЛИМ, 1200:6=200В а ето вполне прилично

А к второму диоду обратное напряжение кто добавлять будет? Причем емкость снаббера этот пик не осиливает аж ну никак. Добавь сюда индуктивность сварочных концов. Во вторых я показал что прыгнуть может намного выше питания и 200 вольтовым диодам тут не место. И третье - прыгнуть может и еще выше при неверной настройке... Скажу сразу - становясь осциллом параллельно силовому выходному диоду (600 вольтовый) я видел пик (мало того выкладывал его фото до пожара на серваке) в 500 вольтов при открытии и неправильной настройке... а потом читаю что теоретически этого быть не может... ну да... а практически в доме две шлюхи и старый гомосек

Сообщение отредактировал KLIM - 9.11.2010, 12:22

[dimon239]

Согласен с Климом, добавлю при неправильном феррите транса наблюдал осциллом иглы, которые валили епф12. Из опыта построения резонансников скажу, что выбросы на диодах сильно зависят от материала феррита транса и взаимного расположения агрегатов девайса, от метериала феррита дросселя они не зависят никак. Вот и меня мучают сомнения в том, что диоды решат эту проблему, но всё равно проверю, а вдруг........

Сообщение отредактировал dimon239 - 9.11.2010, 12:39

[Ovechkin1973]

Согласен с Климом, добавлю при неправильном феррите транса наблюдал осциллом иглы, которые валили епф12. Из опыта построения резонансников скажу, что выбросы на диодах сильно зависят от материала феррита транса и взаимного расположения агрегатов девайса, от метериала феррита дросселя они не зависят никак. Вот и меня мучают сомнения в том, что диоды решат эту проблему, но всё равно проверю, а вдруг........

Для надежности, особенно для вечных новичков как я лучше всего сделать запас по сечению феррита в трансе.. т.е. пр классических 18/3+3 ставить два комплекта Е65... ну и применять прочие меры типа снаберов и варисторов паралельно диодам, сапрессоров( или трансилов.. как их правильно обзывать?) паралельно каждой вторичке и емкости на выходе сварочника... вроде правильно написал..

[dimon239]

Для надежности, особенно для вечных новичков как я лучше всего сделать запас по сечению феррита в трансе.. т.е. пр классических 18/3+3 ставить два комплекта Е65... ну и применять прочие меры типа снаберов и варисторов паралельно диодам, сапрессоров( или трансилов.. как их правильно обзывать?) паралельно каждой вторичке и емкости на выходе сварочника... вроде правильно написал..

На печных аппаратах уже 3 года работают 2 транса 2Е65 14/3+3, защита только 150Ом+10нан, и ничего не сдохло, аппараты трудятся почти каждый день.
На снабберы надо больше внимания обращать, некоторые ставят их от балды, поставят 20 Ом+10Нан и говорят, что это лучше так как резюки меньше греются, а защиты никакой!
На каждый аппарат нужен свой снаббер, подобрать его не так сложно, любой осилит. В моих стоят от 10нан+150Ом до 20нан+4Ом, вот какой разброс, это результат разброса параметров ферритов, различие компоновки девайсов и от частоты работы прибора.

Сообщение отредактировал dimon239 - 9.11.2010, 13:46

[ДМит]

KLIM
УВ. Клим вопрос в другом, пару диодов можно поставить и более высоковольтных, но даст ли это положительный результат? Ваше мнение?

[dimon239]

v.v. ни к кому у меня сообщения не уходят,мой косяк, отвечу тут:

Да е65 9-10 витков не более, мотайте 10, при необходимости отмотаете 0.5-1 виток.

[ДМит]

dimon239Привет!!!Вопрос ты настраиваешь снаберную цепочку на вых диодах, при полной силе и нагрузке? Или на пониженном напряжении? И иголки смотришь непосредственно стоя щупами осцила на вых диоде(на катоде и аноде)?

[KLIM]

KLIM
УВ. Клим вопрос в другом, пару диодов можно поставить и более высоковольтных, но даст ли это положительный результат? Ваше мнение?

Ну как решение вопроса в ЛОБ - то тогда вариант имеет место на жизнь и в большинстве случаев хоть и не элегантно но решает проблему убиения выходных диодов.

[ДМит]

KLIM
Благодарю за ответ,В принципе я так и думал, что хуже не будет, а если происходит сброс энергии на питание пусть даже незначительно, дык это однозначно облегчит режим вых диодов,разумеется в нормально настроенном аппарате

[Ovechkin1973]

Господа, кто нибуть мотал дроссель на одном Е55? какой результат вышел?

[dimon239]

KLIM
Благодарю за ответ,В принципе я так и думал, что хуже не будет, а если происходит сброс энергии на питание пусть даже незначительно, дык это однозначно облегчит режим вых диодов,разумеется в нормально настроенном аппарате

Тут ещё и скорость диодов играет роль.


Осциллом смотрю прямо на катод-анод при токе 160А на балласте и на дуге. Это кто-то на форуме писал о таком методе подбора снабберов, ну и я взял его на вооружение, за, что благодарю того чела, очень нужная метода.
Всё это делаю уже на финише, т.е. аппарат уже должен быть полностью настроен о готов к работе.
На осцилле аттенюатор 1:10, не забывайте, иначе уже нечем будет смотреть.

Сообщение отредактировал dimon239 - 9.11.2010, 17:19

[KLIM]

Это кто-то на форуме писал о таком методе подбора снабберов...

[Ovechkin1973]

А на сколько сильно картина на осциле отличается при работе на баласт и реальную сварку? В режиме КЗ не надо смотреть? И почему именно на 160А? И с чего начинать? С подбора резисторов или кондера - какая тут оптимальная метода?

[KLIM]

А на сколько сильно картина на осциле отличается при работе на баласт и реальную сварку? В режиме КЗ не надо смотреть? И почему именно на 160А? И с чего начинать? С подбора резисторов или кондера - какая тут оптимальная метода?

Ну так стань осциллом на диод и сам всё увидеш и поймешь, заодно и посмотришь на сколько мало влияет снаббер на пик напряжения...