Как победить лампу накаливания? , нужна идея Опции

[cimon]

В связи с ухудшением качества ЛН, несколько лет остро стоит вопрос, что (какую приблуду) сделать, что бы продлить жизнь эл. ламп.
Конкретно, небольшой цех, около 200 взрывозащищенных светильников подвешенных на высоте 4 метра. В сутки сгорает порядка 15-20 ламп. Причина известна, повышенное напряжение и герметичные светильники, броски напряжения в сети от мощного оборудования.
Просто надоело, практически ежесменно, проводить на лестнице по 2-3 часа.
Может кто сталкивался с решением такой задачи? Приму с благодарностью любые идеи.

Только пожалуйста не нужно предлагать дорогостоящие покупные проекты. Контора очень крупная, хозяин зажимистый, жесткая экономия, поэтому денег никто не даст. Нужно сделать своими силами.

Сообщение отредактировал cimon - 19.9.2010, 4:21

[Гость_Гость_ez81_*_*]

Если устраните проблему не чем заняться будет. А воще запитайте через стабилизатор напряжения.

[cimon]

А воще запитайте через стабилизатор напряжения.

Спасибо за идею. Только есть одно но, я еще не хозяин предприятия и честно сказать с трудом представляю стабилизатор на 40кВт.

[Flash]

ЗАцепить "шпиона" на ветку/и и посмотреть как ведёт себя напряжение за сутки/двое/неделю.
А вообще дешевле стабилизатора на 40 кВт поставить все энергосберегайки - они к перепадам напруги устойчиве (только не самые дешёвые),
.... жрут меньше - стабилизатор не такой мощный надо ))))

[с2н5он]

диод влепите в схему, есть уже подобная тема на форуме
и вообще странно хозяин прижимистый а на лампочки деньги дает? 450 ламп в месяц

Сообщение отредактировал с2н5он - 19.9.2010, 7:10

[Dmitry_G]

Как часто включаются-выключаются лампы? Или перегорают на "горячую"?

[Гость_Гость_*]

Вспомнил, в армии когда служил срочную, во внутренних войсках, по периметру исправительной колонии светильники были ,где то 600 шт;вот ежедневно меняли где то штук 40 лап,перегорали в момент включения и выключения; в выходные когда завод не работал у зыков,штук 60 ламп- напряжение т.к. больше в сети. Зимой, в морозы ,целый ящик ламп меняли-каж. до 100 шт; это в советские времена ,никто об экономии не думал.

[cimon]

диод влепите в схему, есть уже подобная тема на форуме

Диоды лепили 10А пробиваются без радиаторов. Но главное, технологов не устраивает такое освещение. В подсобных помещениях диоды установлены, но в цеху это не проходит, сильно падает освещенность.

и вообще странно хозяин прижимистый а на лампочки деньги дает? 450 ламп в месяц

Он не деньги дает, а лампочки у которых качество с каждым годом все хуже и хуже, но ТБ требует, стремимся встать на одну линейку с мировыми лидерами. И при очень крупной месячной партии закупки, думаю не менее 100 тысяч штук, цена у эл. ламп будет наверное копеечной. (А что бы было понятнее, дошло до того, что инструмент покупаем за свои кровные, средства индивидуальной защиты не в счет. Можно конечно не покупать, прямо никто не заставляет, но и ничего и не выдают).

Как часто включаются-выключаются лампы? Или перегорают на "горячую"?

Включаются когда начинаются сумерки, а выключаются когда рассветет. На горячую лампы возможно и перегорают тоже, но в основном (болезнь современных ламп) колба отклеивается от цоколя, соответственно происходит КЗ. Бывает колба лампы взрывается, в плафоне одни осколки.

Вспомнил, в армии когда служил срочную, во внутренних войсках, по периметру исправительной колонии светильники были ,где то 600 шт;вот ежедневно меняли где то штук 40 лап,перегорали в момент включения и выключения; в выходные когда завод не работал у зыков,штук 60 ламп- напряжение т.к. больше в сети. Зимой, в морозы ,целый ящик ламп меняли-каж. до 100 шт; это в советские времена ,никто об экономии не думал.

И при СССР лампы перегорали, но поверьте, такого безобразия как последние лет 6 никогда не было, в смысле качества ламп. Утверждаю это из своего 37 летнего опыта работы эл. монтером. Раньше бывало занимались пополнением освещения раз в 2 недели, заменишь с десяток ламп.
Подметил, что пятисотки по периметру ограждения, не более 50шт., горят значительно реже, меняем с пяток штук раз в месяц. То ли качество выше, или условия работы другие, пока не понял.

[Гость_Гость_ez81_*_*]

40кВт они же не на одной фазе у вас сидят да и цена 40ки думаю до 60т.р. либо тип ламп меняйте на ДРЛ .

[Слава]

Взрывозащищённые светильники ДРЛ 125 стоят 11-18 т.р. А в действующие ДРЛку не сунешь.

[savelij®]

Можно заменить и на бездроссельные лампы ДРВ.
Как вариант.

[с2н5он]

иль светодиодки поставьте - экономия будет на радость хозяину

[Dmitry_G]

Как вариант http://noo.com.by/products/index.php?id=210&print=no
просто придется делить 40кВт на группы

[cimon]

40кВт они же не на одной фазе у вас сидят

конечно нет, на трех, но что это меняет?

либо тип ламп меняйте на ДРЛ .

Мужики!!! вы предлагаете варианты очень затратные, никто на это не пойдет.
Представте себе такую ситуацию: (я написал про цех, хотя, хоть он и дислоцируется отдельно, но адмистративно является всего лишь отделением большего цеха, кстати самым маленьким в цеху, тем более взрывоопасное производство), для того, чтобы пробить замену какого бы небыло оборудования потребуется не один год на обоснование, расчеты, оформление документов, заказ, поставку, растаможку, и т.д. и т.п., что я вам объясняю, сами знаете. По этой причине давайте не будем рассматривать такие варианты.
Есть у меня в принципе довольно "сырая" мысль. Установить на каждый автомат ОП по тиристорному автоматическому регулятору, который будет подавать напряжение в нагрузку плавно, а через определенное время выходить на полное напряжение.(диммер). Но как представлю, что нужно изготовить двадцать регуляторов на мощность 2кВт, а еще и разместить их где то, то мысль начинает казаться из области фантастики. Просто когда пытаешся решить какую либо задачу, то обычно зацикливаешся на привычных шаблонах, поэтому и обратился на спец форум за помощью. Практики Ауууу!

иль светодиодки поставьте - экономия будет на радость хозяину

Экономия чего? У него своя ТЭЦ имеется и шахт куча.

Как вариант http://noo.com.by/products/index.php?id=210&print=no
просто придется делить 40кВт на группы

ОГромаднейшее вам СПАСИБОООО!!!!!
Благодаря вашей ссылке и вашей умнейшей мысли-"просто придется делить 40кВт ", я все понял, пока не пнешь не дойдет. Спасибо большое!!!
Все оказывается на поверхности, просто нужен толчек. Еще раз спасибо!!!
Теперь можно будет ежесменно пару часиков и покурить.


Сообщение отредактировал cimon - 19.9.2010, 19:11

[Roman D]

В порядке бреда.
Поскольку 90% перегораний происходят при включении холодной спирали, предлагаю включать их сначала через диод, а через некоторое время диод шунтирвать; например, контактами пускателя с пневмозадержкой или встречно-параллельно включенным тиристором.

Вспомнил анекдот советских времен:
"Как это в кинотеатре свет медленно гаснет и зажигается?"
"А это электрик меееедленно вытаскивает или втыкает штепсель... "

[элкъ]

Можно заменить и на бездроссельные лампы ДРВ.
Как вариант.

цена такой лампы раз в десять дороже чем у ЛН а так да вариант намного дольше служат.

[cimon]

В порядке бреда.
Поскольку 90% перегораний происходят при включении холодной спирали, предлагаю включать их сначала через диод, а через некоторое время диод шунтирвать; например, контактами пускателя с пневмозадержкой или встречно-параллельно включенным тиристором.

Вспомнил анекдот советских времен:
"Как это в кинотеатре свет медленно гаснет и зажигается?"
"А это электрик меееедленно вытаскивает или втыкает штепсель... "

Кстати ваш "бред" еще более упрощает схему. Спасибо! А на основе анекдота будет скорее всего построена схема управления, медленно будем втыкать штепсель и скорее всего не до конца.

[Flash]

Ну если у хозяина куча шахт, но инструмент за свой счёт - то ни одной энергосберегайки точно не выпросишься...

RomanD дело предлагает.
От себя добавлю, что к диоду последовательно не помешает ещё спиральку нихромовою добавить (ещё вольтов 20 погасить) для больших групп или мощных ламп. Намотать, как на оправке, можно на резисторе ПЭВ. Для прогрева ламп 1 секунды вполне хватит.
Для малых веток поставить 2-х клавишный выключатель (если не в самой шахте, конечно), подписать их соответственно 1 и 2: первая включает свет через диод, вторая - шунтирует диод.

З.Ы. После вышесказанного вами меня не удивляют постоянные взрывы на шахтах и гибель людей. Экономия!!!!!

[Andrey59]

http://www.megachip.ru/news.php?id=210
Не знаю как работает не встречался (ASP-L3). По теме давно много статей было в журнале "Электрик"

[cimon]

RomanD дело предлагает.

Да я сначала тоже обрадовался, что нашлось решение проблемы, но когда начал проект прикидывать, то радости поубавилось.
Включать через диод, а потом шунтировать его это решение хорошо подходит для одной группы ламп, а для нескольких, которые могут включаться и отключаться в разное время независимо друг от друга, бесполезно, толку не будет.

От себя добавлю, что к диоду последовательно не помешает ещё спиральку нихромовою добавить (ещё вольтов 20 погасить)

Первой мыслью было поставить на каждую фазу по сопротивлению большой мощности и типа дело в шляпе, но такой вариант годится только для одной группы ламп.
Вообще сейчас все больше склоняюсь к мысли, что может выручить только три тиристорных регулятора напряжения, с помощью которых нужно наверное просто занизить выходное напряжение вольт до 200, ну и конечно иметь еще парочку резервных, для оперативной замены. Мне кажется, что такой вариант будет самым простым, дешевым и малогабаритным.