Что такое соs Опции

[Slavka]

Может глупый вопрос ну просто интересно, на дросселях, двигателях часто встречается: соs и потом еще какой то значек и цифры, влияет ли это на что то и нужно ли вообще обращать внимание на это обозначение?

[savelij®]

соs - (он же, косинус) определяет реактивный характер нагрузки (подробности есть на форуме или в Википедии).
Значок после косинуса, вероятно, Ф ("фи") - угол между векторами напряжения и тока в указанной нагрузке.
циферки после "фи" - числовое значение этого самого косинуса...
Если Вам не надо, то и внимания не обращайте.

[с2н5он]

ещё как вариант - это тригонометрическая функция

[Roman D]

φ - строчная буква греческого алфавита (кстати, всем видно?). cos φ - соотношение между активной и полной мощностью. Не путать с к.п.д.

[UR4ISP]

А вот для простого потребителя-обычный квартирный счётчик будет крутится невзирая на эти цифры,или где-то меньше(лишь бы не больше)?

[Roman D]

А вот для простого потребителя-обычный квартирный счётчик будет крутится невзирая на эти цифры,или где-то меньше(лишь бы не больше)?

Теоретически, если на черном ящике написано 1 кВА cos 0.7, то квартирный счетчик за час накрутит 0,7 квт*ч. Но ток в проводах будет 4,5 А, а не 3,2.

[Slavka]

Спасибо, если я правильно понял то на скажем 10 светильников с двумя 40 ватт лампами и дросселями провод расчитывать не на 800 ватт, а почти на два кВТ

[Roman D]

Спасибо, если я правильно понял то на скажем 10 светильников с двумя 40 ватт лампами и дросселями провод расчитывать не на 800 ватт, а почти на два кВТ

Правильнее было бы сказать "кВА", то есть килоВольтАмпер.

Обычно косинус для люминесцентных светильников порядка 0,7. Значит, расчетный ток будет не 1,21 А, а 1,73. 1142 ВА.

[DmitriyMon]

Это хороший вопрос и здоровое любопытство.
Косинус Фи прямо пропорционален КПД.
Косинус Фи при индуктивной нагрузке не может быть равным или дольше 1, он всегда будет 0,....
Ток в индуктивной катушки нарастает плавно, в отличие от напряжения, т.е синусоида тока всегда отстаёт от синусоиды напряжения.
В емкостных (конденсаторных) нагрузках всё с точностью наоборот.

Поэтому для компенсации отставания тока (Косинус Фи), используют емкости, а если излагать по простому, подтянуть синусоиду тока, как можно ближе к синусоиде напряжения, чтобы увеличить КПД индуктивной нагрузки.

На этом примере можно показать, как работает Индуктивная нагрузка.
Возьмите две лампочки, 220В-25Вт и 220В-75Вт , и и выключатель, подключите их последовательно, и включите в сеть 220В.
Подайте напряжение на лампы с помощью выключателя.
Одна лампа будет показывать, как ведёт себя напряжение, а другая, как ведёт себя ток при индуктивной нагрузке.

А на этом примере можно показать, что от кого отстаёт, на примере зарядки автомобильной Аккумулятной Батареи. т.е. емкостной нагрузки.
Разряженный Аккумулятор подключаем к зарядному устройству с Амперметром и Вольтметром, и что видим:
-при подключении разряженного Аккумулятора, ток Максимальный, а напряжение гораздо ниже среднего 12В, зависит от степени разрядки.
-по мере заряда, ток падает, а напряжение поднимается
-при полной зарядке, ток минимальный 0,....А, а напряжение Максимальное 14,7В

Индуктивность, ток потребления прибора не снижает, а вот емкость....., надеюсь понятно почему???



Сообщение отредактировал DmitriyMon - 12.9.2010, 13:44

[Roman D]

Что от кого отстаёт, легко запомнить на примере зарядки Аккумулятора или Автомобильной Батареи.
...а напряжение Максимальное 14,7В

ИМХО, пример не очень удачный и может запутать неискушённых. Тем более что кислотный аккумулятор в режиме покоя даёт порядка 2,1 В на банку или 12,6 целиком.

Для увеличения косинуса внутре ламп ставят специально обученные конденсаторы, которые компенсируют вредное влияние балластных дросселей и уменьшают ток в проводах.

Сообщение отредактировал Roman D - 12.9.2010, 13:13

[DmitriyMon]

Для увеличения косинуса внутре ламп ставят специально обученные конденсаторы, которые компенсируют вредное влияние балластных дросселей и уменьшают ток в проводах.

Что значит специально обученные конденсаторы?
Я показал на простом примере природу этого явления и как это работает, чтобы человек имел представление, что такое Косинус Фи, а не как с ним бороться.

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 12.9.2010, 13:53

[Slavka]

Огромное спасибо за подробные ответы, хоть немного теперь имею представление.

[Roman D]

Что значит специально обученные конденсаторы?
Я показал на простом примере природу этого явления и как это работает, чтобы человек имел представление, что такое Косинус Фи, а не как с ним бороться.

Возражаю. Аккумулятор с косинусом фи ничего общего не имеет.

Специально обученные - значит косинусные. Предназначенные для коррекции неправильного косинуса.

[Dervish]

DmitriyMon, cos не имеет отношения к кпд. Что такое кпд - это отношение полезной мощности к затраченной мощности. На выполнение полезной работы затрачивается только активная мощность. Значит и при расчёте кпд необходимо считать затраты активной мощности, израсходованной для выполнения работы. Именно поэтому потребитель покупает активную энергию, а не полную.

Сообщение отредактировал Dervish - 12.9.2010, 15:06

[DmitriyMon]

DmitriyMon, cos не имеет отношения к кпд. Что такое кпд - это отношение полезной мощности к затраченной мощности. На выполнение полезной работы затрачивается только активная мощность. Значит и при расчёте кпд необходимо считать затраты активной мощности, израсходованной для выполнения работы. Именно поэтому потребитель покупает активную энергию, а не полную.

В таком случае подключите, ну скажем, 3Ф - 1кВт двигатель к сети и нагрузите его постоянной нагрузкой, приближенной к максимальной мощности двигателя, замеряйте ток его потребления и напряжение, цифровым амперметром, по каждой фазе, запишите результат.
А потом запараллельте каждую обмотку ёмкостью, 1000 мкФ, повторите замеры и запишите их.
Теперь, на основании полученных результатов подсчитайте мощность двигателя, без емкостей и с емкостями, а заодно и КПД, уверяю, будете сильно удивлены.

Да, потребитель покупает активную энергию, но платит, как за полную, так как она уже изначально заложена в цену активной.

[Roman D]

В таком случае подключите, ну скажем, 3Ф - 1кВт двигатель к сети и нагрузите его постоянной нагрузкой,

Мысленно замерил. Получилось 2А. Подключил конденсаторы. Выбило защиту. Убрал защиту. Получилось 70А.
Удивляться нечему: исходные данные неверны.

Давайте не будем путать косинус и коэффициент полезного действия; подводимую и полезную мощность.

Даже если конденсаторы выбрать правильно и ток несколько (процентов на 10) уменьшится, чему тут удивляться? Счетчик не изменит скорости своего вращения.

Сообщение отредактировал Roman D - 13.9.2010, 8:08

[Гость_Гость_*]

При подсоединении С (в целях компенсации L) счетчик будет крутиться медленнее

[Dervish]

Т.е. сети, когда заставляют промышленных потребителей компенсировать реактивную мощность, одновременно способствуют снижению потребления активной энергии? Нескладно как то выходит.

[Олега]

При подсоединении С (в целях компенсации L) счетчик будет крутиться медленнее

Это счетчик "активный", "реактивный","полный"?

[Roman D]

При подсоединении С (в целях компенсации L) счетчик будет крутиться медленнее

Только в случае, если это счетчик реактивной энергии.