Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Проблема с водонагревателем , удобство эксплуатации

savelij®
сообщение 8.8.2010, 23:29
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
ставте смело влагозащищенный выключатель в ванной на удобное вам место
Правильно! Дружно наплюём на нормативные требования, а фигли нам будет? Мы то далеко, и советы можем давать любые. Я правильно понял Вашу мысль, Starik?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 9.8.2010, 2:10
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



А если комуто удобно в душевой выключатель? Что тоже установим прям под краном. А чего удобно- перед открытием крана выключаем водонагреватель, после закрытия снова включаем. Водонагреватель стацыонарный прибор, никаких розеток, выключателей не должно быть, тянем отдельный кабель со щита с отдельного атомата.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sanykrimea
сообщение 9.8.2010, 9:10
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 16.6.2010
Из: Харьков
Пользователь №: 18672



Цитата(Starik5 @ 8.8.2010, 22:20) *
Не доводите до абсурда, ставте смело влагозащищенный выключатель в ванной на удобное вам место, ведь и выключать его вы будете редко, стоя на полу в обуви.
Не заморачивайтесь.
Starik

Разработчики ПУЭ владеют значительно большей статистикой несчастных случаев, чем отдельный "электрик - дилетант". Есть чётко определённые зоны, где можно ставить выключатели, где нельзя.
Тролль?


Сообщение отредактировал sanykrimea - 9.8.2010, 9:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 9.8.2010, 11:23
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Да, очень похоже, что завёлся форумный тролль...
Посмотрим.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 9.8.2010, 16:43
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Цитата(sanykrimea @ 9.8.2010, 12:10) *
Разработчики ПУЭ владеют значительно большей статистикой несчастных случаев, чем отдельный "электрик - дилетант". Есть чётко определённые зоны, где можно ставить выключатели, где нельзя.
Тролль?

Здравствуйте все. Поддерживаю мнение 'sanykrimea'. Прошу прощения уважаемый 'sanykrimea' что значит "Тролль"?
В компьютерном слэнге не силен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sanykrimea
сообщение 9.8.2010, 16:50
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 16.6.2010
Из: Харьков
Пользователь №: 18672



Цитата(OBON @ 9.8.2010, 15:43) *
Здравствуйте все. Поддерживаю мнение 'sanykrimea'. Прошу прощения уважаемый 'sanykrimea' что значит "Тролль"?
В компьютерном слэнге не силен.

Троллинг
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Starik5
сообщение 10.8.2010, 1:24
Сообщение #27


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 26.2.2010
Пользователь №: 17505



Цитата(sanykrimea @ 9.8.2010, 9:10) *
Разработчики ПУЭ владеют значительно большей статистикой несчастных случаев, чем отдельный "электрик - дилетант". Есть чётко определённые зоны, где можно ставить выключатели, где нельзя.
Тролль?

Спасибо за очередное звание "Электрик дилетант", я не буду хвалится опытом работы и где я учился, а еще информацией владеют электрики и пожарники.
И у нас и за рубежом ну такие глупые ?? разработчики что не умеют даже сделать влагозащищенный выключатель ??, или у вас нет информации о их наличии, тем более разговор идет о повторении уже имеющегося выключателя в накопителе, и тоже влагозащищенного, так мы договоримся до того
что надо выломать выключатель из накопителя, в целях безопастности в соответствии с ПУЭ по вашему утверждению и перенести его за дверь, у Аристона мощность 1500W значит ток будет 6,8 ампера, такие выключатели во влагозащишенном исполнении не дефицит, и его легко поставить на выбранную сухую стенку, и разработчики Аристона далеко не дураки если комплектуют свои нагреватели проводом с вилкой и прошли они все согласования в том числе и в России.
Не надо пугать ПУЭ (уже дрожу) и ведите себя на форуме корректней в общении.
Пожалуйста доводы приводите с цыфрами, а комплектующие с их названиями,
ведь мы отвечаем чайникам, и им надо все спокойно разжовывать.
А пустые споры с приведением надерганных выдержек надоели.
Starik
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 10.8.2010, 2:12
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Выключатель в накопителе, действительно, имеется. А кто Вам рассказал, что этот накопитель можно устанавливать в ванной комнате в зоне 0, 1 и 2, где исполнение оборудования должно быть не менее IРХ7, IРХ5 и IРХ4, соответственно?

Повторно, для тех, кто переживает за чайников: советы следует давать, основываясь на нормативных требованиях, а не так, как принято в "родном колхозе".
Если Вы, Starik, будете продолжать наплевательски относиться к приводимым Вам конкретным ссылкам на нормативные акты и продолжать давать вредные советы, вводящие "чайников" в заблуждение, тогда придётся несколько приостановить Вашу "просветительскую" деятельность. О чём, наверное, буду сожалеть.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 10.8.2010, 6:02
Сообщение #29


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10815
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Интереса ради обследовал свою ванную на предмет наличия зоны 3. Нашёл! 30 мм вдоль стенки. Розетка еще влезет, а вилка - уже нет... И бойлер не IPx5. Потому-то и стоит в соседнем помещении. fun.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 10.8.2010, 18:33
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Цитата(sanykrimea @ 9.8.2010, 19:50) *

Спасибо за информацию. Очень было интересно и познавательно. Понял, что синонимом слэнгу "Тролль" - слово "Провокатор"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 22.8.2010, 2:15
Сообщение #31





Гости






Господа, ну при чем здесь «тролль»? Обычный практик. Кстати, если задуматься, то, возможно, не так уж он и не прав. Как писал г-н 'Roman D', в обычной ванне места под нагреватель найти трудно. Даже под потолком. Я вспоминаю хрущевку своих родителей – ну негде в ней вешать бойлер. Зато в душевой у тещи – не только бойлер на 80л, а и стиралка, и пару шкафчиков. Так что, возможно, место для установки выключателя (я бы брал 2-х полюсный) – вполне найти можно. Хотя, разумеется, лучше за дверь. Впрочем, вы не задумывались: почему выключатель, который легко закрыть – только за дверью, а розетку, которую как ни закрывай – можно и в ванную. Не стыковка получается. И еще.
Цитата(Anatoli @ 9.8.2010, 2:10) *
А если комуто удобно в душевой выключатель? Что тоже установим прям под краном…
А Вы проточник где устанавливаете? В коридоре? Ведь по конструкции он (проточник) устанавливается над душем. Практически в зоне 0. И ничего. А ведь на нем выключатели max IPX4.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 22.8.2010, 10:06
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Цитата(ВВ @ 22.8.2010, 5:15) *
... Впрочем, вы не задумывались: почему выключатель, который легко закрыть – только за дверью, а розетку, которую как ни закрывай – можно и в ванную. Не стыковка получается. ...

Здравствуйте все. Думаю, потому что для установки розеток в ванной еще необходима установка УЗО или разделительного трансформатора, и установка розеток в санузлах допускаются в гостиницах, общественных зданиях, где не предполагается включение мощных электроприборов (в гостиницу со своей стиралкй, электро-плитой или бойлером не ездят), в основном электробритвы или ручные сушилки для волос. Дома же соблазн использовать электророзетку в ванной гораздо шире, что может повлечь нежелательные последствия. Не возможно всем объяснить, что и как можно или нельзя включать в розетку в ванной (помещение влажное или сырое).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.8.2010, 12:19
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17491
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 10.8.2010, 6:02) *
Интереса ради обследовал свою ванную на предмет наличия зоны 3. Нашёл! 30 мм вдоль стенки. Розетка еще влезет, а вилка - уже нет... И бойлер не IPx5. Потому-то и стоит в соседнем помещении. fun.gif

Эт Вы поспешили с выносом. Если даже бойлер Х4, то пригоден для 2-й зоны. "Невлезшая" вилочка наверняка неразборная литая, тоже сгодится.

Цитата(ВВ @ 22.8.2010, 2:15) *
А Вы проточник где устанавливаете? В коридоре? Ведь по конструкции он (проточник) устанавливается над душем. Практически в зоне 0. И ничего. А ведь на нем выключатели max IPX4.

Над душем находится зона 1. И то, только до высоты 2,25м от уровня пола. Есть проточники, которые вполне умещаются под потолком, находясь вне зоны 1.
Выключатели max IPX4 устанавливаются на оборудовании IPX4.
При выборе водонагревателя и места установки смотрим в паспорте степень защиты.
У производителя бывают аппараты с разной IP. Пример:
Stiebel Eltron DHCC60E - IP24 - понятно только рядом с корытом.
Stiebel Eltron DHM(3,4,6) - IP25 - можно над корытом (в зоне1)

Цитата(ВВ @ 22.8.2010, 2:15) *
..почему выключатель,.. – только за дверью..

В Государственном стандарте в зоне 3 не возбраняется установка выключателя с IPX1.
701.53. Распределительные устройства и устройства управления.
а) В зонах 0, 1 и 2 ... устройства управления не устанавливают.
Примечание. Выключатели, приводимые в действие при помощи шнура, могут устанавливаться в зонах 1 и 2 ..
б) Любые выключатели .. должны находиться на расстоянии не менее 0,60 м от двери в душевую кабину.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 22.8.2010, 12:19
Сообщение #34


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



Эх..все лето нет воды горячей.
Пошел со свалки принес змеевик от холодильника icon_smile.gif, змеевик промыл, прицепил шланги, кладу на плиту и грею по 40-110 литров горячей\теплой в зависимости от напора, воды в час icon_smile.gif
2 часа = ванна.
И на хилую проводку в подъезде ни малейшей нагрузки, и электробезопасность на высшем уровне ))))


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Starik5
сообщение 24.8.2010, 0:46
Сообщение #35


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 26.2.2010
Пользователь №: 17505



Цитата(Олега @ 22.8.2010, 13:19) *
В Государственном стандарте в зоне 3 не возбраняется установка выключателя с IPX1.
б) Любые выключатели .. должны находиться на расстоянии не менее 0,60 м от двери в душевую кабину.

Привел номера пунктов ГОСТА что бы понятней было откуда взяты выписки.
ГОСТ Р 50571,11-96 на основании международного стандарта МЭК364-7-701
Требования настоящего стандарта для обеспечения безопасности и выбора электрооборудования основываются на следующих размерах зон для ванных и душевых помещений
Зона 0 представляет собой внутренний объем ванны или душевого поддона.
Зона 1 ограничивается:
- внешней вертикальной плоскостью ванны или душевого поддона или вертикальной плоскостью на расстоянии 0,60 м от душевого разбрызгивателя - душа без поддона;
- полом и горизонтальной плоскостью на расстоянии 2,25 м над полом.
Зона 2 ограничивается:
- внешней вертикальной плоскостью зоны 1 и параллельной ей вертикальн плоскостью на расстоянии 0,60 м;
- полом и горизонтальной плоскостью на расстоянии 2,25 м над полом.
Зона 3 ограничивается:
- внешней вертикальной плоскостью зоны 2 и параллельной ей вертикальн плоскостью на расстоянии 2,40 м;
- полом и горизонтальной плоскостью над полом на расстоянии 2,25 м.
701.41 Защита от поражения электрическим током
Примечание - Защита штепсельных розеток - по 701.53а настоящего стандарта.
701.5 Выбор и монтаж электрооборудования
701.512.2 Электрооборудование должно иметь, по меньшей мере, следующие степени защиты:
в зоне 0 - IPX7;
в зоне 1 - IPX5;
в зоне 2 - IPX4 (Квартиры) (IPX5 - в ваннах общего пользования);
в зоне 3 - IPX1 (Квартиры) (IPX5 - в ваннах общего пользования).

701.53 Распределительные устройства и устройства управления
Примечание - Выключатели, приводимые в действие при помощи шнура, могут устанавливаться в зонах 1 и 2 при условии, что они соответствуют требованиям ГОСТ 7397.0.
В зоне 3 штепсельные розетки могут быть установлены, если они: или присоединены к индивидуальному разделяющему трансформатору в соответствии с 413.5.1 ГОСТ Р 50571.3; - или защищены устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30мА.b) Любые выключатели и штепсельные розетки должны находиться на расстоянии не менее 0,60 м от двери в душевую кабину, изготовленную заводским способом

701.55 Прочее стационарное электрооборудование
7.1.48. …В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 24.8.2010, 14:07
Сообщение #36


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10815
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 22.8.2010, 12:19) *
Эт Вы поспешили с выносом. Если даже бойлер Х4, то пригоден для 2-й зоны. "Невлезшая" вилочка наверняка неразборная литая, тоже сгодится.

Нет, он сразу в сортире поселился... icon_smile.gif Без вилки!


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены