Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вопрос по току , Распределение тока в проводнике?

Евгений111
сообщение 17.1.2010, 22:38
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 17.1.2010
Пользователь №: 16952



Собственно задача такова...
Есть система 2 объемных проводников соединенных в точке(эллипс и куб) к ним подводится ток 400А и напряжением в 3 В... В зоне контакта в результате выделяется джоулево тепло. Температура 2000К...
Сопротивление в зоне контакта величина известная.
Распределение находится с помощью решения уравнений максвелла численными методами.
Как проконтролировать правильность результатов?
т.е. Должна ли суммарная плотность тока в сечении проводника давать общую силу тока?
Или сила тока может менятся но должна совпадать выдаваемая мощность(необходимая для достижения нужной температуры)? В общем есть результат... Как проверить что в нем все правильно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 17.1.2010, 23:29
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1554
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Евгений111 @ 17.1.2010, 21:38) *
...
Есть система 2 объемных проводников соединенных в точке(эллипс и куб) к ним подводится ток 400А и напряжением в 3 В... В зоне контакта в результате выделяется джоулево тепло. Температура 2000К...
Сопротивление в зоне контакта величина известная.
Распределение находится с помощью решения уравнений максвелла численными методами.

Распределение чего от чего? Сопротивление проводников учитывается?


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений111
сообщение 18.1.2010, 1:44
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 17.1.2010
Пользователь №: 16952



Распределение плотности тока и тепловых источников(джоулево тепло) сопротивление проводников учитывается, но оно конечно очень мало...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 18.1.2010, 19:12
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Вы наверное от нас ждете формулу, которая свяжет 400 А, 3 В, сопротивление контакта и размеры объемных фигур с температурой 2000К?

Стройте температурные модели и численно моделируйте... Что еще можно посоветовать?

Коллайдер строите? icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 18.1.2010, 19:56
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Михайло @ 18.1.2010, 18:12) *
Коллайдер строите? icon_wink.gif

Судя по применяемым материалам, явно не наковальню.
Скин-эффект учитываете?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 18.1.2010, 20:25
Сообщение #6





Гости






Возможно эту задачу можно проверить построив соответствующую модель в Elkut.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений111
сообщение 18.1.2010, 21:18
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 17.1.2010
Пользователь №: 16952



Цитата(Roman D @ 18.1.2010, 19:56) *
Судя по применяемым материалам, явно не наковальню.
Скин-эффект учитываете?

Скин не учитываю... Задача в общем то уже решена... Есть поля потенциалов, плотности тока, тепловых источников и температуры... Просто В задаче есть некоторые параметры которые в принципе можно варьировать и в результате при разных полях тока получить нужную температуру в контакте(это собственно известный параметр) В известных мне программах подобную модель построить возможности нет (Elkut не знаю, через поисковик ничего не выдает... Если можно ссылочку...) Хочется знать каким критериям должны соответствовать поля плотности тока и выделяемой мощности(тепловых источников) дабы можно было как то обосновать что все правильно (хотя оно вроде и так все правильно, но нужны какие то обоснования)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 18.1.2010, 21:32
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1554
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Самый надежный критерий проверки - закон сохранения энергии, разве нет? Вы подводите к системе мощность (400 А, 3 В), и она расходуется на нагрев места контакта и горение дуги.
В общем, вопрос для меня не понятен, но чего я полез отвечать: Вы изучаете некий процесс в динамике, а пишите, что напряжение и ток постоянные величины. И сопротивление места контакта величина известная (Вы пишите), а эти величины не могут оставаться неизменными (все три одновременно) при изучаемом Вами явлении. Как там с уравнениями Максвелла, я не знаю, а вот с законом Ома это не стыкуется...


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений111
сообщение 18.1.2010, 23:23
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 17.1.2010
Пользователь №: 16952



Цитата(mic61 @ 18.1.2010, 21:32) *
Самый надежный критерий проверки - закон сохранения энергии, разве нет? Вы подводите к системе мощность (400 А, 3 В), и она расходуется на нагрев места контакта и горение дуги..

В общем то я и сам так думал... Меня просто засмущал один человек сказав что в проводнике в каждом сечении суммарный ток (сумма модулей плотности тока помноженная на площадь) должен быть равным 400 А... Хотя тогда бред получается... Ибо градиент потенциалов - практически постоянный (это довольно стандартная задача) сопротивление в детали и в зоне контакта - очень сильно отличается, а ток при этом как то постоянный... Я просто хотел уточнить этот вопрос у знающих людей... Вдруг где ошибся...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kuzya
сообщение 19.1.2010, 17:52
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 19.1.2010
Пользователь №: 16984



Здравствуйте icon_smile.gif скажите пожалуйста! что такое пульсирующий ток ?и в каких случаях он становиться пульсирующим? и когда посто icon_sad.gif янным? и когда переменным?

Сообщение отредактировал kuzya - 19.1.2010, 18:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
asverevkin
сообщение 19.1.2010, 20:27
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 19.11.2009
Из: Россия
Пользователь №: 16274



Цитата(kuzya @ 19.1.2010, 21:52) *
Здравствуйте icon_smile.gif скажите пожалуйста! что такое пульсирующий ток ?и в каких случаях он становиться пульсирующим? и когда посто icon_sad.gif янным? и когда переменным?

Как правило, пульсирующий ток получается при выпрямлении, он не идеально постоянный, вопреки распространенному мнению. Правильнее назвать постоянный ток (в нашем понимании) однонаправленным. Т.е. значение такого тока всегда "выше нуля", в отличии от переменного синусоидального тока, где ток меняет свое направление каждые полпериода (пи/2) и синусоида проходит через ноль периодически. Вообще, идеальную постоянку получить невозможно (я так думаю), но для улучшения характеристик (уменьшения пульсации) применяют специальные сглаживающие дроссели (катушки индуктивности по сути), снижающие пульсацию тока за счет своего индуктивного свойства (ток в цепи не может спадать мгновенно, т.к. в индуктивности запасается эл-маг энергия, ток продолжает протекать за счет этой энергии некоторое время, сглаживая пульсацию). Или увеличивают число фаз выпрямления, что тоже хорошо, и даже лучше. Чем больше число фаз выпрямления, тем пульсация меньше, тем эффективнее выпрямление.

Сообщение отредактировал asverevkin - 19.1.2010, 20:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 19.1.2010, 20:39
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1554
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Простенькие графики (в дополнение предыдущему оратору icon_biggrin.gif .)
Прикрепленное изображение


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.7.2025, 17:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены