Cамодельный электролизер - аналог аппарата Лига Опции

[Гость_bcpraid_*]

Здраствуйте
недавно приобрел знакомій ультразвуковую стиралку
отсюда простота конструкции для повторения
берем любой генератор звуковой частоты и выше
берем усилок совковый 100 вт на канал Одисей или Амфитон
берем Автомобильную сирену Класно подходит в качестве пъезоизлучателя Собираем по схеме генератор усилитель пэезоизлучатель (да еще сирену желательно лаком залить ) и засовываем сирену в электролизер по теории может реактор получиться как у Маера или тоже теоретически КПД подымем
сам пока не пробовал Очень очень мало часу

[Hammer]

Да УЗГ сделать легко, тут вопросов нет. А вот если начинать строить инвертор, то придется еще на полгода присоединиться к единомышленникам из соседнего топика... Таким образом постройка нового самоката с мотором еще раз отложится на неопределенный срок.

Я пока поковыряюсь с тем, что есть. В конце концов пайка латунью тоже дает необходимый (для меня) результат.

Вот еще ссылочка с oupower: http://oupower.com/index.php?dir=_Other_Pe...ogen/SeriesCell

Похож на наш классический электролизер, только ячейки изолированные, наполнение электролитом происходит при помощи помпы - в патрубке есть отверстия для заполнения межпластинного пространства. При токе больше 10А дает пламя для горелки с наконечником №2.

[Гость_ВВ_*]

Ретона в качестве сдувателя пузырьков смешно. Я пробовал ей стирать. Сделал контрольный опыт. Аналогичные два куска грязной ткани на один час оставил в растворе Тайда с Ретоной и без оной. Один фиг. На глаз никакой разницы. Это Тайд стирает а не Ретона.
Лучше уж ЭИПОС применить, и сделать легче и результат виден.

А инвертор на 1,5 квт штука не сложная и подводных камней почти нет, как в сварочниках.

По поводу изолированных ячеек, я что-то не въехал до конца. Где они изолированы, в каких местах? Прошу пояснить если не в лом.

ВВ

[Hammer]

Абсолютно не в лом.
В пластинах есть только одно отверстие под ПВХ трубу, в трубе есть отверстия, расположенные между пластинами, которые используются для заливки электролита, а при работе - для выхода газа. Таким образом электролит не перетекает в межэлектродное пространство соседних пластин. В предыдущем варианте ссылку на который я давал электроит мог перетекать через пластины поверху, а тут все блокируется прокладками. Электролит нне доходит до уровня трубы.

[Гость_husein_teik_*]

Здравствуйте уважаемые электрики. Что-то в этой ветке тема так бурно обсуждается, что просто неуспеваю обновлять

страницы!
Наткнулся я вот на одну интересную книжечку, а точнее на коротенькую главу про щелочные противоэлементы.

Попробовал в Яндексе и Рамблере поискать - результатов никаких. Поговорил с опытными старшими товарищами - они

вообще не в курсе. В общем никто ниче не знает, а противоэлемнты есть!

-Видишь суслика?
-Нет!
-И я невижу, а он есть! ©

Вот эта глава:


Г.Н. Сизых "Электропитание устройств связи"
Москва, "Радио и связь" 1982


13.3. ЩЕЛОЧНЫЕ ПРОТИВОЭЛЕМЕНТЫ
Противоэлементы применяются для уменьшения напряжения в электрической цепи, причем выходное напряжение

должно оставаться постоянным при изменении тока нагрузки. Обычно они применяются в буферных схемах

электропитания (рис. 13.2), когда на аккумуляторной батарее напряжение более высокое, чем требуется для нагрузки.

Аккумуляторная батарея работает в режиме непрерывного подзаряда от выпрямителя, а противоэлемент ПЭ снижает

напряжение Uн на нагрузке до требуемой величины.
Щелочные противоэлементы по конструкции напоминают аккумуляторы и представляют собой стеклянный или

пластмассовый сосуд с раствором щелочи (раствор едкого калия или натрия), в который опущены две стальные

пластины-электроды. При прохождении через противоэлемент постоянного тока на его зажимах создается

противоэлектродвижущая сила, величина которой составляет около 2 В при номинальном токе. Значение этой

электродвижущей силы мало зависит от тока нагрузки. Возникновение противоэлектродвижущей силы сопровождается

электролизом электролита (противоэлемент при работе кипит).
Выбор типа противоэлементов производится по току максимальной нагрузки, а их количества — по величине

напряжения, которое нужно погасить.
В табл. 13.3 приведены технические данные противоэлементов типа ЩПП.


Таблица 13.3

Тип Номинальное Номинальный Максимальные Продолжительность
противоэлемента напряжение, ток, А размеры непрерывной
В сосуда, мм работы без
ширина длина высота долива воды, ч

ЩПП-5/10 2 10 153 68 164 95
ЩПП-7/60 2 60 224 90 277 56
ЩПП-13/100 2 100 224 140 277 52
ЩПП-15/200 2 200 224 272 502 72
ЩПП-23/300 2 300 224 360 502 72

husein_teik@mail.ru

[Гость_ВВ_*]

А чем в нашем случае полезныэти суслики?

ВВ

[Гость_Гость_*]

вообще не в курсе. В общем никто ниче не знает, а противоэлемнты есть!
увидел суслика.. вообщем напряжение не точно 2 В и некоторых пределах будет меняться в зависимости от состава электролита и т. д.

В случае с темой - нужно уменьшать активного сопротивление цепи за счет увеличения площади поперечного сечения или растоянием между пластинами и тут может пригодится принудительное удаление пузырьков газа и принудительная прокачка и охлаждение тогда можно расстояние между пластинами уменьшать.Очень уж хорошо придуман традиционный электролизер и незря в конструкции его плошади пластин увеличены и растояния уменьшены ...

[Гость_Гость_*]

>А чем в нашем случае полезныэти суслики?


Всегда для решения задачи полезно знать ответ. ©

Противоэлементы уже разработаны, обкатаны и приняты на вооружение в войсках. Доказательство - тот же Яндекс даст ссылку на файл, где какая-то воинская часть продает эти противоэлементы.

А по уже готовому и обкатанному изделию легче будет "изобрести" наш велоспед. Тыкаемся тут по лабиринту как слепые котята, а нить Ореадны вот она! Видишь её? И я невижу, а она есть!

[Гость_ВВ_*]

Не согласен!
Почему это тыкаемся как слепые котята? Ни фига подобного! Нормальное, здравое обсуждение наиболее оптимальных конструкций. Причем, в ряде случаев проверенное и подтвержденное экспериментально. Вызывают интерес еще не опробованные (в широкой серии) методы, так по ним и инфы ноль. Здесь любому велосипед изобретать придется (те кто изобрел тайны не раскрывают). А еще, кое-что еще и не изобрел никто, из того что на ветке упоминалось.
А противоэлементы судя по всему предназначены для выполнения совершенно иных задач, при реализации которых выделяется водород и кислород в виде побочного продукта. Ну и что? Чем это лучше обычного электролизера? В аккумуляторе при зарядке тоже выделяется водород, но я еще не видел ни одного психа который использовал бы это.
Потому и вопрос задал, чем полезны эти противоэлементы в плане получения кислорода с водородом? Чем они эффективнее? Если есть в этом что-то более полезное - используем!
ВВ.

[Гость_Гость_*]

А чем в нашем случае полезныэти суслики?

-Может товарищ хочет сказать что-то важное -главное понять подсказку - военка ничего не поделаеш.
А вообще может подумать над надежной, продуманной и легко- повторяемой конструкцией электролизера с раздельным получением кислорода и водорода. Такая конструкция нигде не описывалась подробно. Главное материалы используемые при изготовлении нужны доступные. Вариантов конструкций может быть множество от того что можно найти в магазинах и в гараже у себя -от материалов, от необходимой производительности и т д .

[Гость_Юрий_*]

http://plaz57.narod.ru/sam/lizer.rar
-Есть по раздельному получению газа и автоматика управления.
Юрий

[Гость_husein_teik_*]

Доброго времени суток, господа Джедаи!!!

Вот собрал электролизер на базе огнетушителя.
Принимаю поздравления и соболезнования на husein_tek@mail.ru

Делюсь впечатлениями от работы. При запуске ток огромный, намного более 10А, прибор зашкаливает. Больше ток пока не даю. Не хочу насиловать БП. Однако минут через пять ток падает. Поляризация, однако.

В горелку на базе шприца набил тонкого медного провода, сколько мог в надежде спастись от флэшбэка. Не спасает вообще. Если сунуть иглу в воду стреляет хорошо. С затвора крышка улетает как советская ракета к буржуям. Даже у крышки отлетела верхняя часть, и соседка прибежала с сообщением о вылетевшем тампоне. ? Пришлось у жены экспроприировать прозрачный колпачок с косметики, чтобы в магазин не бежать.

При перегибании шланга щелкать лицом не приходится, чуть щелкнул – крышка опять на старте.

Бывает, что огонек с кончика иглы идет в саму иглу. Прямо красная точечка внутри иглы идет к затвору. Отчего это происходит? Тока добавить?

Фотки постараюсь выслать. Кста, в мультике "охотники за приведениями" один чувак с точно таким электролизерем бегает, как у меня. Тока где он для него ток берет?

[Гость_Юрий_*]

С затвора крышка улетает как советская ракета к буржуям. Даже у крышки отлетела верхняя частьПри перегибании шланга щелкать лицом не приходится, чуть щелкнул – крышка опять на старте.

-Что это за водяной затвор у которого крышка вылетает? У меня была опасность такая (ржавел шарик в клапане защитном) при осмотре устранил сделав другой из латуни и отверстие большое закрывающееся резинкой. Можно мембрану из резины сделать.Так делают на трансформаторах защиту от давления и хлопков..

Бывает, что огонек с кончика иглы идет в саму иглу. Прямо красная точечка внутри иглы идет к затвору. Отчего это происходит? Тока добавить?
- производительность для данного диаметра иглы мала видимо.

Видимо одна ячейка. ? Какое напряжение подавали? Какой ток и еще хотелось бы знать температуру э-та при >снижении тока через минут пять. Видимо от повышения температуры и ток снизился.

[husein_teik]

Водяной затвор сделан из двух канализационых трубок. (громко не ржать!) На фотке его видно. (отправлены nexor@list.ru для опубликования на сайте). Выбор пластиковых трубок я сделал в соответствии со статьей
Ю. ОРЛОВ "Моделист-Конструктор" 1985, №10

"Надежным заслоном от распространения пламени по подводящей трубке внутрь электролизера является простейший водяной затвор, который сделан из двух порожних баллончиков для заправки газовых зажигалок. Достоинства их те же, что и у материала плат: легкость механической обработки, химическая стойкость и полупрозрачность, позволяющая контролировать уровень жидкости в водяном затворе"


Электролизер 6 ячеек. Напряжение на нем от 5 до 20В в зависимости от тока который я хочу пропустить и времени работы. (при включении от 3В до 20 в конце). Температура электролита во всех случаях близка к комнатной. Максимум еле заметный нагрев.

Первое время пламя было в 1-2 мм от иглы, а потом почему-то стало заходить внутрь. Причину пока ненашел, хотя народ на "золотых" форумах говорит, что от чистой гремучки никакие фильтры не держат. Как только давление в шланге падает - сразу флэшбек в затвор. А вот с ацетоном такой проблемы нет. У меня в затворе вода. Попробую ацетона налить, если эффект непропадет, то ХЗ.


>У меня была опасность такая (ржавел шарик в клапане защитном)
> при осмотре устранил сделав другой из латуни и отверстие большое
> закрывающееся резинкой. Можно мембрану из резины сделать.
>Так делают на трансформаторах защиту от давления и хлопков..

Немогли бы Вы описать систему защиты своего затвора? Или это обычный шариквый клапан? Дык он не должен от хлопков спасать. От давления да, а вот от хлопков... И что за мембрана из резины?

[Гость_ВВ_*]

На ветке есть статья, я ее выкладывал повторно. В ней описывается затвор в котором керосин вместо воды. Автор обосновывает аргументированно это применение. Полагаю это лучше ацетона.

Может это та самая из МК № 10 1985 г.? Копаться некогда. А по поводу захода пламени в иглу, согласен с Юрием, производительность мала.
Когда описывают гашение пламени погружением горелки в воду, полагаю, погружать ее нужно тогда когда пламя еще снаружи горелки, а не когда оно уже внутрь забралось.

ВВ

[Гость_Юрий_*]

Немогли бы Вы описать систему защиты своего затвора? Или это обычный шариквый клапан? Дык он не должен от хлопков спасать. От давления да, а вот от хлопков... И что за мембрана из резины?

-Сделаю снимки - будет нагляднее.Немного я выразился неправильно- не шарик латунный а цилиндрик. Проверял в работе хлопок обратный и хорошо отрабатывает. Мембрана тоже должна спасать но будет разовой (потребуется менять).Просто ее порвет быстрее и давление при обратном хлопке будет небольшим.В принципе можно и глушитель звука сделать.Но все же эти хлопки лучше избегать.
Как сниму помещу на страничку и дам ссылку.
Юрий

[Гость_Гость_*]

Как сниму помещу на страничку и дам ссылку.

-http://plaz57.narod.ru/sam/straniza.zip
Юрий

[Гость_Юрий_*]

http://plaz57.narod.ru/sam/straniza.zip
Юрий

[husein_teik]

Залил в затвор бензин (керосина ненашел). Никаких обратных хлопков, но и никакой нормальной работы. Из иглы идет пламя как от свечки. При малейшем дуновении воздуха тухнет.
Думаю в затворе всеже оставить воду, и сделать разветвление газов на гремучку и гремучку с углеводородом с последующим смешиванием.



Юрий, у Вас очень интересная конструкция затвора, и по ней есть несколько вопросов.

1. На общем виде виден патрубок для заливки жидкости. Примерно в четверти объема затвора жидкости нет, там накопитель гремучки. Зачем?

2. Какой принцип действия клапана? При взрыве цилиндрик отходит и через отверстия сбрасывается давление? Тогда как он настроен? Отходит вбок? А герметичность? Под пружиной? Тогда зачем клапан сброса давления?

3. В первых страницах ветки автор "балонного" электролизера говорил, что у него нет никаких защит от флэшбэка. Просто баллон подпрыгивает и все. Тогда вообще нужен ли затвор? И из чего его делать? Толи из кислородного баллона высокого давления, толи из любого материала с клапаном сброса давления?

[Nexor]

Фотографии электролизёра, прислал husein_teik:

http://nexor.electrik.org/svarka/liga/kolcevoj.jpg
http://nexor.electrik.org/svarka/liga/kolcevoj1.jpg