Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Селективность , Однолинеиная схема

Гость_Гость_Carpovich61_*_*
сообщение 12.6.2009, 21:55
Сообщение #1





Гости






Многоквартирныи дом с ТП запитан ПН-250А.В ВРУ жилого также установлены ПН-250А.Эл.снабжение выполнено согласно проекту.Гл.инженер Горэлсетеи требует произвести селективность ПН-ов.Иначе он отказывается утвердить однолинеиную схему эл.снабжения.Вопрос-прав ли он и почему?Если неправ-тоже почему?Прошу помочь аргументированными ответами.Техник-электрик ТСЖ.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 14.6.2009, 22:23
Причина редактирования: Схемка, наверное, не загрузилась?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Олега
сообщение 14.6.2009, 18:20
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18442
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



"ПУЭ6 п.3.1.8. Электрические сети должны иметь защиту от токов короткого замыкания, обеспечивающую по возможности наименьшее время отключения и требования селективности."
А на основании каких пунктов ПУЭ (или прочих доков) Вы хотите этого не делать? Без всяких пунктов выполнить селективность подсказывает здравый смысл.
Не всегда все заканчивается просто выбором вставок. Расчеты могут привести к замене КЛ, а иногда и трансформаторов. Просчитываться должна вся цепь питания.
Скажу прямо - проект - фуфло, дальше можно не смотреть. Удивляет одно: как он проходил согласование с сетевой организацией, с тем же гл.инженером?

Сообщение отредактировал Олега - 14.6.2009, 18:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 16.6.2009, 5:07
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Олега @ 14.6.2009, 22:20) *
"ПУЭ6 п.3.1.8. Электрические сети должны иметь защиту от токов короткого замыкания, обеспечивающую по возможности наименьшее время отключения и требования селективности."

Вот интересно, "по возможности" относится к селективности? А если нет возможности? Например, ТП существующая, а длина линии такая, что проложенные 2 кабеля параллельно ААБ2л-4х240 не обеспечивают должного уровня ОКЗ. Неужели в этом случае нельзя отступить от требований селективности?


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 16.6.2009, 15:33
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18442
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(DoctorGauss @ 16.6.2009, 6:07) *
А если нет возможности? Например, ТП существующая, а длина линии такая, что проложенные 2 кабеля параллельно ААБ2л-4х240 не обеспечивают должного уровня ОКЗ.

Эксплуатация такой линии допустима?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 16.6.2009, 16:27
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Олега @ 16.6.2009, 18:33) *
Эксплуатация такой линии допустима?

Я имел ввиду ситуацию, при которой ниже 250 А вставки в доме не поставишь из-за расчетной нагрузки, а выше не поставишь на ТП из-за несрабатывания при однофазном КЗ. Почему бы и не закрыть глаза на несоблюдение селективности? На мой взгляд, селективность обязательна между вводным и распределительными предохранителями. А в данном случае, если отключается один из предохранителей, то обесточивается вся нагрузка, и для потребителя нет большой разницы, во ВРУ это произошло, или на ТП. Согласен, есть разница для эксплуатирующего персонала, поэтому главный инженер и уперся. Просто я акцентировал внимание на обеспечение селективности "по возможности". И если этой возможности нет, то видимо, можно ее (селективность) и не соблюдать. Никаких грубых нарушений я в этом не усматриваю.


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 16.6.2009, 17:35
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18442
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(DoctorGauss @ 16.6.2009, 16:27) *
Я имел ввиду ситуацию, при которой ниже 250 А вставки в доме не поставишь из-за расчетной нагрузки, а выше не поставишь на ТП из-за несрабатывания при однофазном КЗ. Почему бы и не закрыть глаза на несоблюдение селективности? На мой взгляд, селективность обязательна между вводным и распределительными предохранителями. А в данном случае, если отключается один из предохранителей, то обесточивается вся нагрузка, и для потребителя нет большой разницы, во ВРУ это произошло, или на ТП. Согласен, есть разница для эксплуатирующего персонала, поэтому главный инженер и уперся. Просто я акцентировал внимание на обеспечение селективности "по возможности". И если этой возможности нет, то видимо, можно ее (селективность) и не соблюдать. Никаких грубых нарушений я в этом не усматриваю.

Поставив себя на место главного инженера, Вы тотчас примите его сторону, усмотрев грубое нарушение. icon_smile.gif
Если вставка расчитана верно и кабель вписывается в длительно допустимый ток, то с селективной защитой по КЗ не вижу проблем. ПУЭ допускает и время до 5 сек. и кабель на ступеньку в меньшую сторону.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 17.6.2009, 4:33
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Олега @ 16.6.2009, 20:35) *
Поставив себя на место главного инженера, Вы тотчас примите его сторону, усмотрев грубое нарушение. icon_smile.gif

Хорошо. Чем же мне грозит неселективность предохранителей на вводе ВРУ и на ТП? Только тем, что предохранитель на ТП может сработать при КЗ на шинах ВРУ. Не сказал бы, что это очень частая ситуация. Я бы согласовал без проблем. Жаль, что я не главный инженер (шутко). icon_smile.gif
Цитата(Олега @ 16.6.2009, 20:35) *
Если вставка расчитана верно и кабель вписывается в длительно допустимый ток, то с селективной защитой по КЗ не вижу проблем. ПУЭ допускает и время до 5 сек. и кабель на ступеньку в меньшую сторону.

Проблемы могут быть, если 315 вставка ОКЗ не отключает за 5 сек.


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.1.2026, 17:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены