Закипит ли чайник от аккумулятора? , Аккумулятор-инвертор-чайник Опции

[Гость_Гость 111_*]

Здравствуйте! Тут спор такой вышел... в общем задача: допустим к авто аккумулятору (12В, 55Ач), подключить через инвертор (12/220В), допустим чайник мощностью 2кВт. Вопросы: 1) Закипит ли вообще чайник? 2) Как быстро сядет аккумулятор? 3) Формула 55Ачх12В=660Вт? т.е. такая мощность нашего аккумулятора? т.е. чайник не закипит т.к. его мощность 2000Вт. Я прав или нет? Помогите разобраться!!!!

[Костян челябинск...]

Парни, во-первых не лезте в пузырь, а то разругаетесь, а во-вторых, в каждой задаче существуют упрощения, кот позволяют получить ответ на вопрос, не капая глубоко, а то ведь можно залезть так далеко, что потребуется знать теплопроводность стенок чайника и фазу Луны в момент закипания. Я считаю, DoctorGauss сделал достаточно хорошие выкладки и расчеты с допустимыми приближениями. Уравнения теплового балланса, конечно, не помешают, но на результат не повлияют никоим образом, т.к. DoctorGauss четко доказал: ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЕМКОСТИ АККУМУЛЯТОРА НЕ ХВАТИТ ДЛЯ НАГРЕВА 1,6Л ВОДЫ С 15град. С до 100 град С.

[Михайло]

DoctorGauss четко доказал: ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЕМКОСТИ АККУМУЛЯТОРА НЕ ХВАТИТ ДЛЯ НАГРЕВА 1,6Л ВОДЫ С 15град. С до 100 град С.

Хватит энергии. Vepr прав.

Энергия нагрева воды:
Q=c*m*(T2-T1)=4200*1,6*(100-15)=570000 Дж,
где c=4200 - теплоемкость воды
m=ro*v=1000*1,6*10^-3=1,6 кг - масса 1,6 л воды
T2=100 град
T1=15 град

Емкость аккумулятора:
Q=55 А*ч x 12 В = 660 Вт*ч = 2376000 Дж

Энергии аккумулятора хватит примерно на 4 раза...

Мощности тоже может хватить, если взять DC/AC преобразователь на меньшее выходное напряжение, чем номинал ТЭНа...

[DoctorGauss]

Энергии аккумулятора хватит примерно на 4 раза...

Что Вы зациклились на этой энергии? Неужели непонятно, что скорости отдачи этой энергии (т.е. мощности) не хватит для нагрева воды? И опять только общие рассуждения и сравнение энергий. На каком языке мне написать объяснение, чтобы было понятно? На китайском?

Вы после фразы "Казалось бы, раз емкость аккумулятора 55 Ач больше, чем 13,9 Ач, то вопрос решен, и чайник закипит. Но это не совсем так." читали? Похоже, что нет.

Емкость аккумулятора:
Q=55 А*ч x 12 В = 660 Вт*ч = 2376000 Дж

А ничего, что это 20-часовая энергия (емкость). А 5-минутная равна Q(5 мин)=13,25*12*3600=572400 Дж
Вот и сравните с идеальной Q=c*m*(T2-T1)=4200*1,6*(95-15)=537600 Дж. Видите, они практически равны. Но есть одно большое "НО"!
Я уже говорил, но еще раз повторю для невнимательных, Вы не учитываете теплопотери при нагреве воды и КПД передачи энергии от аккумулятора к чайнику через инвертор. В эксперименте теплопотери были учтены самим экспериментом.
Теоретически теплопотери очень сложно посчитать (ау, сторонники чистой теории), а вот с помощью эксперимента и теории - без проблем.
Энергия, затрачиваемая на нагрев воды в чайнике равна 13,9*12*3600=600480 Дж. Значит, потери равны dQ=600480-537600=62880 Дж, т.е. около 10% от общей энергии. Однако, немало. А еще есть КПД инвертора.

Кстати, если я напишу, то же самое, что и раньше, только в Джоулях, это Вас убедит?
Например, (Qаккум=572400 Дж) < (Qнагрева=600480 Дж). Опять же напомню, что это без учета потерь в инверторе. Ну не закипит чайник с этим аккумулятором, хоть Вы тресните.

Резюме такое, уважаемые оппоненты: чтобы говорить, что в теории все намного легче и не надо было "лезть в дебри", нужно хорошо представлять себе физику процесса, а не только знать одну формулу из учебника по физике.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 1.6.2009, 22:09