Автомобильный сварочник. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Автомобильный сварочник. |
| Гость_husein_teik_* |
21.2.2006, 22:48
Сообщение
#1
|
|
Гости |
Приветствую всех Электриков!
Обсуждаем тут сварочные аппараты, затрагиваем их стоимость, а она, к сожалению немаленькая. Не все из нас обладают мощной сетью с жесткой характеристикой, способной выдержать нагрузку сварочного аппарата, не у всех из нас есть соседи, готовые терпеть перепады напряжения от работы сварочной дуги. Тем не менее, у многих из нас есть свой автомобиль, а там соответственно и генератор. У нас на вооружении есть разработка ВАЗовских конструкторов в виде автомобильной сварочной приставки АСП1, которая позволяет использовать автомобильный двигатель, генератор и аккумулятор для создания сварочного тока. Деталей там - два мощных тиристора + резисторы/конденсаторы на копейки. Почему-то эта тема как-то ненашла у нас внимания. Предлагаю это исправить и обсудить возможность дооборудования автомобиля. Покопавшись в поисковиках и на сайте, я нашел два варианта сварочника для авто, а именно файлы: svarauto.djvu svar12v.djvu В первом варианте используется микропереключатель в держателе электрода, что усложняет его схему и на мой взгляд работу с ним, кроме того, 2 дополнительных провода параллельно силовому меня нерадуют. Второй вариант мне приемлем больше, однако есть ряд вопросов. 1. Смотрим цепь возбуждения генератора. АКБ - резистор 0,15Ома – ОВ генератора. Тоесть ток возбуждения всегда максимален? 2. Смотрим цепь заряда АКБ: Генератор – тиристор – резистор 0,15 Ома – АКБ. Ток заряда должен быть максимальным, почти ничем неограниченным, тоесть мы перезаряжаем АКБ? У нас выкипает электролит? Если автомобиль имеет коммутатор или ещё хуже того инжектор, что будет с коммутатором или блоком управления? 3. Цепь сварки: С выхода генератора напряжение напрямую идет на электрод, причем при необходимости подключается АКБ через тиристор. В помощь генератору. Каково получается напряжение на выходе сварки на холостом ходу? Судя по схеме, ненамного больше напряжения кипящего аккумулятора, тоесть вольт 16-20? А ведь в сварочниках оно должно быть вольт 80 для безпроблемного поджига дуги!!! |
|
|
![]() |
| Гость_Гость_* |
1.3.2006, 11:06
Сообщение
#2
|
|
Гости |
На реле-регуляторе для восьмёрочного генератора написано, что макс. ток 5 А. В справочнике приводится сопротивление обмотки возбуждения. 3 Ом и несколько десятых для всех генераторов на 12 В, включенных в таблицу. Т.е. ток в обмотке возбуждения будет заведомо меньше 5 А.
Напряжение ХХ разное для разных электродов и указывается на этикетке в марке электрода (в виде одной цифры). Его типичные значения 50, 70 и 90 В. У моих любимых электродов МР-3 для постоянного тока и переменного обратной полярности оно составляет 70 В, однако худо-бедно зажигаются и трансформатором с паспортным ХХ 48 В. В инструкции к АСП-1 описан способ проверки генератора, когда измеряется напряжение ХХ при рабочих оборотах. Оно должно быть не менее 60 В. Очевидно, разработчики АСП-1 имеют данные о допустимом обратном напряжении диодов выпрямителя, если рекомендуют такой режим. Однако при работе АСП-1, насколько я понимаю, такое напряжение возникает только на долю секунды после касания электродом изделия, пока не зарядится конденсатор в цепи управляющего электрода тиристора ТЧ25. Затем тиристор открывается, начинается заряд АКБ и напряжение падает до 17 В (в инструкции приведена эта цифра). Специально ограничивать напряжение ХХ нет необходимости, т.к. оно линейно зависит от частоты вращения ротора (при постоянном напряжении на обмотке возбуждения) и если сильно не "газовать", то до опасных пределов возрасти не сможет. Хотя если подходить к проблеме основательно, то и этот вариант можно предусмотреть. Думаю, что АСП-1 может служить "эталоном" для самодельных конструкций, т.к. это фактически серийное, "обкатанное" изделие и принципы, положенные в его основу, менять нет необходимости. Лучше всего заняться усовершенствованием. Например, использовать штатное реле-регулятор для зарядки аккумулятора, подключив его через диод в прямом направлении. По результатам моих экспериментов такое включение поднимает напряжение генератора на 0.8-1.0 В, что безопасно при недолгой работе. По поводу замены тиристоров думаю, что ТЧ25 можно заменить на "низкочастотный" аналог с подходящим током, т.к. он обеспечивает заряд АКБ и его частотные свойства роли не играют. А вот ТЧ100 должен отключаться очень быстро, чтобы напряжение после КЗ как можно быстрее возрастало для более эффективного поджига дуги. Думаю, что его можно заменить на достаточно быстрый диод. В советские времена с быстрыми мощными диодами были проблемы, а сейчас их можно приобрести за весьма умеренную цену. |
|
|
husein_teik Автомобильный сварочник. 21.2.2006, 22:48
Немцов_ husein_teik, судя по схеме второго варианта, в хол... 24.2.2006, 17:07
husein_teik >Регулятор напряжения, все время включен к АКБ
... 24.2.2006, 23:02
Немцов_ husein_teik
Эту схему любезно предоставил "экспере... 25.2.2006, 9:09
husein_teik >следует обточить до совершенства схему "экспер... 25.2.2006, 17:23
ВВ Всем привет.
Не вдаваясь в схемные решения, склоне... 26.2.2006, 8:49
эксперементатор реле-регулятор при работе в режиме сварки не задей... 27.2.2006, 9:09
Немцов_ ВВ, эксперемантатор, не забывайте, что возбуждающа... 27.2.2006, 14:49
Немцов_ ВВ, замечание верное, что на обм.возб. должно пода... 27.2.2006, 15:23
ВВ Согласен полностью. Рассуждал обзорно. Для того чт... 28.2.2006, 12:58
SergKL Как я понимаю, АКБ нужна только в момент начала по... 28.2.2006, 17:20
Гость По жигулевской схеме в цепи возбуждения генератора... 28.2.2006, 22:46
Гость предъидущее сообщение мое.
husein_teik 28.2.2006, 22:53
SergKL Извиняюсь, в предыдущем сообщении забыл ввести сво... 1.3.2006, 11:11
Nexor Цитата(husein_teik)В учебниках напряжение ХХ=80В д... 3.3.2006, 1:59
Нецов_ Будет ли устойчивый запуск дуги, если до касании э... 3.3.2006, 12:11
ВВ В момент касания - КЗ. I=max. U=0. (По крайней мер... 3.3.2006, 12:28
Немцов_ Вот теперь явно понятен применение разработчиками ... 3.3.2006, 18:11
husein_teik Господа!
Мы с вами зациклились на сверх быстрых им... 4.3.2006, 16:17
ВВ Мы с вами зациклились на сверх быстрых импульсных ... 6.3.2006, 10:25
Немцов_ О, да, герконы упустил с виду. Лично я не против ... 6.3.2006, 10:29
ВВ В начале последнего патента по приставке ВК, Буден... 6.3.2006, 12:09
husein_teik >механизм возникновения дуги. Процесс развивает... 8.3.2006, 21:16
ВВ Бог его знает, но на сколько я помню герконы там, ... 9.3.2006, 8:09
husein_teik Конечно ВВ!!!
Геркон и есть управление тиристором... 9.3.2006, 19:46
ВВ Есть одна хорошая идея. Отснял статью из ИРа про с... 13.3.2006, 15:31
Nexor Статью "Сварка кузова током от карманных батарей" ... 17.3.2006, 1:16
ВВ А теперь вопрос: может кто-нибудь поделится опытом... 17.3.2006, 8:37
Гость "Сварка кузова током от карманных батарей"
http:/... 18.3.2006, 21:34
ВВ В Яндексе набрал "Ионистор своими руками" получил:... 20.3.2006, 8:17
Юрий http://gauss2k.narod.ru/jab/ionistor.htm, -ссылка ... 20.3.2006, 19:57
Nexor Цитата(Юрий)ссылка кажется не рабочая
Уберите запя... 20.3.2006, 21:14
Юрий http://gauss2k.narod.ru/jab/ionistor.htm
-Понял, с... 20.3.2006, 21:44
ВВ Прослойки пористые есть готовые из аккумуляторов с... 21.3.2006, 15:57
эксперементатор Выслал Nexor-у фото платы управления АСП-1 и
"авт... 24.4.2006, 10:25
Nexor Цитата(эксперементатор)Выслал Nexor-у фото платы у... 26.4.2006, 17:49
nitrogen Цитата(Nexor)Цитата(husein_teik)В учебниках напряж... 28.4.2006, 5:09
эксперементатор Тут ко мне в пятницу приезжал мужик, которому я
д... 2.5.2006, 8:05
Немцов_ эксперементатор, какой генератор вставлен взамен р... 2.5.2006, 10:22
эксперементатор марку генератора он не сказал - но предполагаю,
чт... 2.5.2006, 14:27
nitrogen Цитата(эксперементатор)"волговский" 65-амперный
Н... 3.5.2006, 16:01
Phaeton Погодитека мужики!
Я щас туговато соображаю. Но у... 11.1.2007, 18:46
Phaeton Почему тогда эти сварки не получили популярность? 16.1.2007, 0:12
Гость Автомобильный сварочник. 4.4.2007, 5:37
эксперементатор может где в схеме и ощибся х.з.
но там довольн... 11.4.2007, 11:12
Гость_VAT_* Цитата(эксперементатор @ 11.4.2007, 11:12... 5.10.2007, 23:12
Гость Автомобильный сварочник. 11.4.2007, 12:51
Гость а как на счет
сварки от четырех акумм соединенных ... 4.5.2007, 21:03
Гость_св_* Цитата(Гость @ 4.5.2007, 21:03) а как на ... 24.9.2007, 21:34
Гость Добрый час!
Жива тема или уже нет?
Имею много... 19.10.2007, 17:07
ВАТ Цитата(Гость @ 19.10.2007, 17:07) Добрый ... 19.10.2007, 20:06
Гость_VAT_* Гость.
К данной теме: автомобильный генератор воз... 24.10.2007, 22:30
ВВ Позволю пару мнений.
Сам не пробовал, но спецы утв... 22.10.2007, 8:17
Гость_VAT_* А еще упоминал так же про улучшение характеристик ... 22.10.2007, 12:33
Гость ...аккумулятор непосредственно в сварочном процесс... 24.10.2007, 20:55
ВВ "КЗ кольцо на ротор??? Пастернака не читал, н... 25.10.2007, 7:55
ВВ Да, кстати, забыл уточнить. Журнал "Рдиоамато... 25.10.2007, 8:01
Гость_SergKL_* По поводу короткозамкнутого витка думаю следующее.... 25.10.2007, 11:09
UsamaBinLaden Доброго времени суток !
Достал шесть тиристор... 25.10.2007, 15:44
мое имя Люди, не заблуждайтесь - напряжение на генераторе ... 14.12.2007, 1:38
wyst http://www.ab.ru/~geoph/html/index2.htm
- Господа... 7.2.2008, 19:04
Delta Я тоже вспомнил изобретение института автоэлектрон... 26.12.2010, 0:03
рустам 86 Делал сварочный из генератора от ГАЗ-66 90А 14В от... 10.1.2013, 12:42
Душман Подскажите , где это на автомобилях вы видели бесщ... 11.1.2013, 19:02
рустам 86 Цитата(Душман @ 11.1.2013, 20:02) Подскаж... 13.1.2013, 14:27
Душман Цитата(рустам 86 @ 13.1.2013, 14:27) Гене... 13.1.2013, 15:31
Anatoli безщёточные есть и на автобусах, и на грузовиках, ... 9.4.2013, 19:06![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.10.2026, 15:32 |
|
|
|
|