Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Что такое электрический ток?...

Гость_Гость_kkk_*_*
сообщение 31.3.2009, 10:46
Сообщение #1





Гости






Эл.ток из школьного учебника - это направленное движение заряженных частиц!? Заряженные частицы, в зависимости от среды бывают: электроны, ионы, дырки, атомы, нейтроны, протоны - больше не знаю, есть ещё какие? Далее, возмем метал, там электроны - электрон движется со скоростью несколько миллиметров в секунду и то на своей орбите!!! А эл.ток почти со скоростью света? Поэтому резонный вопрос - что-же такое "направленное движение заряженных частиц" по проводнику?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Гость_kkk_*_*
сообщение 1.4.2009, 7:29
Сообщение #2





Гости






Это я создал эту тему... Вот что пишут в квантовой модели эл.тока: "Электрический ток – это квантовый процесс передачи электрической энергии от источника тока к потребителю тока, связанный с образованием собственного магнитного поля проводника." - разве можно назвать это объяснением природы эл.тока? Кстати фотон тоже не имеет заряда. Так же в инете можно много найти информации, о том что квантовая теория также не в состоянии объяснить что такое эл.ток! По поводу "поиска" тока в проводниках - все сейчас говорят о нанотехнологиях. Прочитал в инете, что из себя представляет процесс этих самых нанотех. Оказалось что в 1982г два янка изобрери "микроскоп", который представляет собой очень острый металлический штырь, конец которого заточен так, что там фактически расположен всего - ОДИН атом. В свою очередь атом настолько мал, что представляет собой всего-лишь 1/10 часть нано! Тем не менее ученые очень рады что с помощью этого микроскопа могут смотреть за атомами - позиционируя этот прибор над поверхностью металла и пропуская через него слабый эл.ток. Т.е. могут на таком уровне видеть так сказать "во очию" что там происходит (говорят что видят даже кристалическую решетку атома) - но вот сам эл.ток что-то так и не увидели. Тут один из опонентов привел пример о водопроводе с водой - знаете мне кажется он абсолютно не коректен - подумайте сами ВОДУ мы видим, ощущаем, знаем что она имеет различные состояния - а ЭЛ.ТОК?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 1.4.2009, 11:54
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Гость_kkk_* @ 1.4.2009, 6:29) *
пример о водопроводе с водой - знаете мне кажется он абсолютно не коректен - подумайте сами ВОДУ мы видим, ощущаем, знаем что она имеет различные состояния - а ЭЛ.ТОК?

А по-моему пример замечательный, очень наглядный. Наглядность и заключается в том что воду мы видим и можем провести аналогию с током. В большинстве случаев для электрика достаточным будет использование модели, где электроны - шарики, движущиеся со скоростью несколько мм/с, под действием неощутимого электромагнитного поля. Раз уж вы, товарищи, полезли в дальнюю степь, я бы вам очень порекомендовал бы прочесть книгу Никонова - Апгрейд обезьяны. С половиной книги я согласен, с половиной - нет. Отличная книга, там есть глава, где автор задумывается о теориях и моделях:
Цитата
В этом мире существует только реальность и разные информационные модели, ее описывающие. Больше ничего. Если модель, придуманная учеными,
адекватна, то есть дает предсказуемый результат, то есть из нее рано или поздно можно получить практическую пользу, ее называют истинной - гипотеза переходит в общепризнанную теорию.
Научные модели сменяют одна другую, заменяясь более точными. То есть более практичными. Иногда случаются казусы. Когда-то люди не знали, что
такое тепло. И физиками была выдвинута теория теплорода - особой невесомой жидкости, которой чем больше в каком-либо теле, тем оно горячее. Передача
тепла от тела к телу - просто перетекание из горячего в холодное теплорода.
Теперь-то мы "знаем" (придерживаемся другой модели), что температура - это просто мера внутренней энергии тела, быстрота колебаний его молекул, а
когда-то "ошибочная" теория теплорода позволила вывести адекватные формулы, которыми физики пользуются до сих пор. "Неверная" теория позволила вывести
"верные" формулы, которые точно описывают процессы теплопередачи! Вот вам отличный пример того, что нет истин, а есть лишь придуманные описательные
системы - качественные и количественные.
Можно ли сказать, что теория теплорода была заблуждением? Так и тянет ляпнуть "да". Ведь наука от этой модели уже отказалась! Значит, она ложна?
Помилуйте, как же ложна, если эта модель позволила вывести верные формулы?..
Разве может из Лжи вытекать Истина, дорогие традиционалисты?


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Гость_kkk_*   Что такое электрический ток?...   31.3.2009, 10:46
- - Dmitry_G   Это туфта для школьников.Реально все объяснятся в ...   31.3.2009, 11:12
- - DoctorGauss   Цитата(Гость_kkk_* @ 31.3.2009, 14:46) За...   31.3.2009, 12:57
- - Viktor2004   Цитата(Гость_kkk_* @ 31.3.2009, 12:46) Эл...   31.3.2009, 13:28
- - Инк   Я аж школу вспомнил DoctorGauss разжевал и в рот...   31.3.2009, 19:43
- - Гость_kkk_*   Это я создал эту тему... Вот что пишут в квантовой...   1.4.2009, 7:29
|- - DoctorGauss   Цитата(Гость_kkk_* @ 1.4.2009, 11:29) ......   1.4.2009, 7:55
|- - Инк   Цитата(Гость_kkk_* @ 1.4.2009, 6:29) прим...   1.4.2009, 11:54
- - Viktor2004   Элементарные частицы обладают по крайней мере трем...   1.4.2009, 7:53
- - Viktor2004   Пример с водой пожалуй самый наглядный и точный. П...   1.4.2009, 13:23
|- - TzaR   Цитата(Viktor2004 @ 1.4.2009, 12:23) Прим...   1.4.2009, 13:33
- - Viktor2004   Ну в трансформаторе две обмотки электрически изоли...   1.4.2009, 13:47
|- - Roman_D   Цитата(Viktor2004 @ 1.4.2009, 12:47) Ну в...   1.4.2009, 14:46
||- - Viktor2004   Цитата(Roman_D @ 1.4.2009, 15:46) Предста...   1.4.2009, 15:16
||- - Roman_D   Цитата(Viktor2004 @ 1.4.2009, 14:16) Емко...   1.4.2009, 15:57
||- - Viktor2004   Цитата(Roman_D @ 1.4.2009, 16:57) Для нач...   1.4.2009, 16:14
|- - TzaR   Цитата(Viktor2004 @ 1.4.2009, 12:47) Ну в...   1.4.2009, 15:13
|- - Roman_D   Цитата(TzaR @ 1.4.2009, 14:13) В трансфор...   1.4.2009, 16:23
|- - Viktor2004   Цитата(Roman_D @ 1.4.2009, 17:23) Короче,...   1.4.2009, 16:42
|- - Roman_D   Цитата(Viktor2004 @ 1.4.2009, 16:42) Ну е...   1.4.2009, 16:51
|- - Viktor2004   Цитата(Roman_D @ 1.4.2009, 17:51) Для мод...   1.4.2009, 17:29
- - Dmitry_G   Ну и дела..... Вы еще и режимы к.з. переведите на ...   1.4.2009, 17:38
|- - Viktor2004   КЗ наверное когда сопротивление воды очень маленьк...   1.4.2009, 17:40
|- - DmitriyMon   Цитата(Dmitry_G @ 1.4.2009, 17:38) Ну и д...   8.8.2010, 17:26
|- - Roman D   Цитата(DmitriyMon @ 8.8.2010, 17:26) Элек...   8.8.2010, 17:41
- - Dmitry_G   Потихонку, плавно, из электриков превращаемся в са...   1.4.2009, 17:48
- - Viktor2004   Итак поле давления это это аналог электрического п...   1.4.2009, 17:57
- - Dmitry_G   ....и ....и получим реактивную составляющую, обусл...   1.4.2009, 18:17
|- - Viktor2004   Цитата(Dmitry_G @ 1.4.2009, 19:17) ....и ...   1.4.2009, 18:26
|- - basyor   Цитата(Viktor2004 @ 1.4.2009, 18:26) Давл...   7.1.2010, 20:57
|- - Roman D   Цитата(basyor @ 7.1.2010, 19:57) А какой ...   7.1.2010, 21:58
|- - Viktor2004   Цитата(Roman D @ 7.1.2010, 23:58) Механич...   11.1.2010, 9:07
- - Dmitry_G   http://sites.google.com/site/drjukow/q-eldin   1.4.2009, 19:53
|- - Viktor2004   Цитата(Dmitry_G @ 1.4.2009, 20:53) http:/...   1.4.2009, 20:34
- - Dmitry_G   А эл. динамические силы взаимодействия?   1.4.2009, 21:00
- - Viktor2004   Только через водопровод.   1.4.2009, 21:22
- - elecom   Интересно, а кто нибудь обрашал внимание на гидрот...   2.4.2009, 0:50
- - Basior   Цитата(Viktor2004 @ 1.4.2009, 13:47) Ну в...   31.12.2009, 9:35
- - ulura   Вообще то, эти вопросы давно уже рассматриваются б...   31.12.2009, 20:13
|- - Roman D   Цитата(ulura @ 31.12.2009, 19:13) Вообще ...   31.12.2009, 20:57
- - ulura   Посмею не согласиться с Вами, поскольку, в свое вр...   1.1.2010, 17:45
|- - Roman D   Цитата(ulura @ 1.1.2010, 16:45) Посмею не...   1.1.2010, 18:26
- - KIVOK   Вот и пришли к выводу, что электротехника это эвол...   1.1.2010, 19:23
|- - Roman D   Цитата(KIVOK @ 1.1.2010, 18:23) Вот и при...   1.1.2010, 20:29
- - Михайло   Трансформатор - гидротрансформатор Частотник (эле...   3.1.2010, 6:12
- - Dmitry_G   RE: Что такое электрический ток?...   7.1.2010, 23:06
- - _Alex_   Есть еще электромеханические аналогии по типу сила...   11.1.2010, 13:29
- - Гость   трансформатор- : первичная обмотка -парогенератор,...   12.5.2010, 22:38
- - Roman D   Дырка в трубе - модель утечки изоляции. Труба, над...   13.5.2010, 12:02
- - NikELektrik   Не, про трубу сверху на РЕN не тянет, на изоленту ...   13.5.2010, 12:54
|- - Roman D   Цитата(NikELektrik @ 13.5.2010, 12:54) Не...   13.5.2010, 15:19
- - -Инспектор-   Да уж, собрались электрики и давай в сантехников п...   14.5.2010, 7:37
- - Гость   Ребята! Электрический ток - это ЯВЛЕНИЕ, возни...   9.6.2010, 17:51
- - haramamburu   т.е. будьте дЭбилами? Раз есть значит так надо (ко...   9.6.2010, 18:14
- - Sobr   Haramamburu! Это я к тому, что пробелов в знан...   10.6.2010, 11:26
|- - дмитрий ^^^   Цитата(Sobr @ 10.6.2010, 12:26) Haramambu...   7.10.2010, 20:52
- - Roman D   Специалист подобен флюсу: полнота его одностороння...   10.6.2010, 13:55
- - Starik5   Ответ на вопрос перешел в высококвалифицированный ...   8.8.2010, 23:12
- - FF   Тема хоть и старая, но просили всего лишь дать опр...   7.10.2010, 20:36
|- - читатель   Цитата(FF @ 7.10.2010, 20:36) Тема хоть и...   11.10.2010, 8:47
- - haramamburu   Угу: Василиваныч, Петьку током убило, как? Аккумул...   7.10.2010, 20:41
|- - Roman D   Цитата(haramamburu @ 7.10.2010, 19:41) А ...   7.10.2010, 20:52
|- - Viktor2004   Цитата(Roman D @ 7.10.2010, 21:52) Итак, ...   8.10.2010, 21:31
|- - Roman D   Цитата(Viktor2004 @ 8.10.2010, 21:31) Как...   9.10.2010, 8:42
|- - Dmitry_G   Цитата(Viktor2004 @ 8.10.2010, 22:31) Эле...   9.10.2010, 13:51
- - Roman D   Экую загадку заганул;) ... 500 джоулей - это 500 в...   11.10.2010, 18:33
|- - читатель   Цитата(Roman D @ 11.10.2010, 19:33) Экую ...   11.10.2010, 21:45
|- - Roman D   Цитата(читатель @ 11.10.2010, 20:45) след...   12.10.2010, 18:34
|- - читатель   Цитата(Roman D @ 12.10.2010, 19:34) Для л...   12.10.2010, 21:27
|- - Roman D   Цитата(читатель @ 12.10.2010, 20:27) Но я...   13.10.2010, 6:15
- - Viktor2004   Вдруг как в сказке скрипнула дверь Все мне ясно ст...   10.4.2011, 0:52
|- - Roman D   Цитата(Viktor2004 @ 10.4.2011, 0:52) Докт...   10.4.2011, 9:59
- - doro   По обеим ссылкам - приглашение посмотреть кино. Пр...   10.4.2011, 15:45
|- - Viktor2004   Цитата(doro @ 10.4.2011, 16:45) По обеим ...   10.4.2011, 15:52
- - doro   Ну, если уж рекомендованная выдержка, то придется ...   10.4.2011, 18:17
|- - Roman D   Цитата(doro @ 10.4.2011, 17:17) Не стоит ...   10.4.2011, 22:06
- - ivan-vaskoff   Вы в армии служили?Строй солдат видели?При наличии...   2.5.2011, 0:13
|- - Viktor2004   Цитата(ivan-vaskoff @ 2.5.2011, 2:13...   2.5.2011, 23:37
|- - ink_elec   Цитата(Viktor2004 @ 3.5.2011, 2:37) Колич...   3.5.2011, 6:52
- - Гость_дима_*   [b]дмитрий направленное движение каких объектов пр...   7.2.2012, 16:08
- - S-cream   оёёёё... хотя бы википедию открывали? "элект...   7.2.2012, 16:54
- - Гость сочувствующий   Цитата(Гость_kkk_* @ 31.3.2009, 10:46) Эл...   8.2.2012, 0:26
- - scasi   Есть бесконечный проводник, к одному концу подключ...   8.2.2012, 7:32
|- - Viktor2004   Цитата(scasi @ 8.2.2012, 8:32) Есть беско...   13.2.2012, 14:55
|- - Roman D   Цитата(scasi @ 8.2.2012, 6:32) Есть беско...   13.2.2012, 20:54
- - ez81   Растворился в сопротивление   8.2.2012, 7:55
- - Гость_scasi_*   Цитата(ez81 @ 8.2.2012, 7:55) Растворился...   8.2.2012, 7:57


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.11.2025, 6:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены