Трансформаторы тока , Трансформаторы тока |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Трансформаторы тока , Трансформаторы тока |
| Гость_Гость_* |
6.2.2009, 21:56
Сообщение
#1
|
|
Гости |
Уважаемые энергетики, электрики подскажите, или дайте ссылку, как по векторной диаграмме, построенную с помощью ВАФ-85, определить верно или нет установлен(ы) измерительные трансформаторы тока (желательно наглядно). Заранее благодарен.
|
|
|
![]() |
6.2.2009, 22:29
Сообщение
#2
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодар Пользователь №: 8432 |
Заходите на страницу http://rzdoro.narod.ru/cons_0.htm Скачиваете по одному из приведенных там адресов упомянутую на странице книгу. Читаете страницы 45 - 47. Далее заходите на страницу http://rzdoro.narod.ru/oche_1.htm и выясняете, что на странице 47 этой книги есть опечатка. Если после этих операций и небольшого размышления окажется, что не все понятно, готов ответить на любые дополнительные вопросы.
|
|
|
7.2.2009, 13:23
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 |
готов ответить на любые дополнительные вопросы. [с одесским акцентом] Хотите вопросов? Их есть у меня! Вот что говорит великий и мудрый Е.Г.: ![]() ![]() Считаю, что это ключевая фраза. Если мы не знаем характера нагрузки, построение векторной диаграммы практически не имеет смысла. Пример. Снимаю векторную диаграмму со счетчика (электронный, умный) по высокой стороне. Косинус близок к единице. Нагрузка порядка 5 кВт, транс 250 кВА. Вывод: перепутана полярность подключения трех ТТ - и сами ТТ подключены не на ту фазу. Вопрос. КАК ДОСТОВЕРНО это устанавливать? Не пускает к себе обанент... http://www.pozitron.ru/opit.htm Сообщение отредактировал Roman_D - 7.2.2009, 14:51 |
|
|
7.2.2009, 18:29
Сообщение
#4
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодар Пользователь №: 8432 |
Хотите вопросов? Их есть у меня! ...Вопрос. КАК ДОСТОВЕРНО это устанавливать? Не пускает к себе обанент... А закон Кирхгофа пробовали использовать? Сумма входящих равна сумме исходящих. Правда, если обанент не один такой мудрый, то попробуй выяснить, кто из них упомянутый закон нарушает. Я - не потерянный борец (или не борец с потерями? Уж запутался). Но законы электротехники более-менее представляю, и среди инспекторов энергосбыта есть знакомые. Там ребята такие тонкости знают... Допустим, стоит весьма солидный дом. Газовая труба к нему не подведена. Имеет обжитой вид (занавесочки, цветочки на подоконниках и т.п. Главная фишка - труба не закопчена! Следовательно, отопление - электрическое. А платят по минимуму. Стучат в дверь (или ворота). Собака пытается снести собственную будку, из-за занавесочки кто-то робко выглядывает, но не отзывается. В следующий раз приходим с участковым. Это так, для прикола. Векторную диаграмму где снимали: на вводе в дом или за ТТ? |
|
|
7.2.2009, 20:59
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 |
А закон Кирхгофа пробовали использовать? Сумма входящих равна сумме исходящих. Правда, если обанент не один такой мудрый, то попробуй выяснить, кто из них упомянутый закон нарушает. В следующий раз приходим с участковым. Это так, для прикола. Векторную диаграмму где снимали: на вводе в дом или за ТТ? Закон Кирхгофа - не закон для расхитителей социалистической собственности. Участовых не привлекаем, ибо это не наш метод. Применяем моск. Диаграмма снималась на границе ответственности (Честно: счетчик не наш, и нам по Только не говорите, что счётчик невозможно на***ь. Грубый переворот одного ТТ (*, кого я учу ) снижает потре Сообщение отредактировал Roman_D - 8.2.2009, 9:31 |
|
|
7.2.2009, 22:19
Сообщение
#6
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1561 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
Диаграмма снималась на границе ответственности (Честно: счетчик не наш, и нам по Только не говорите, что счётчик невозможно на****ь. Грубый переворот одного ТТ (*, кого я учу ) снижает потре Вы, что, сняли ВД ДО трансформаторов тока, и сравнили с тем, что показывает счетчик (с ВД "умного" счетчика?) Счетчик с ТТ обмануть легче, чем прямого включения. Вариантов масса: вывернуть полярность, закоротить вторичку одной или всех фаз... Был бы доступ к ТТ. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
8.2.2009, 3:04
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 |
Счетчик с ТТ обмануть легче, чем прямого включения. В данном случае обманулся поставщик электроэнергии при установке счетчика. Сам. ![]() Место подключения: ввод ТП. Транс наш, ввод - нет. Счетчик тоже ихний. Сравнивать ничего не надо, потому что характер нагрузки заранее известен (малонагруженный транс). Сообщение отредактировал Roman_D - 8.2.2009, 3:14 |
|
|
8.2.2009, 15:45
Сообщение
#8
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодар Пользователь №: 8432 |
...Сравнивать ничего не надо, потому что характер нагрузки заранее известен (малонагруженный транс). Так бы и сказал сразу, после упоминания о предельном косинусе фи... Хотя по повторном прочтении первого сообщения (Нагрузка порядка 5 кВт, транс 250 кВА) вспомнил старый анекдот "доктор не должен быть брезглив и должен быть внимателен". Спасибо за науку. Но векторные диаграммы можете привести (или характер извращения трансформаторов тока), или мне придется остатки седых волос вычесывать для того, чтобы это построить? Сообщение отредактировал doro - 8.2.2009, 15:48 |
|
|
8.2.2009, 18:57
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 |
Так бы и сказал сразу, после упоминания о предельном косинусе фи... мне придется остатки седых волос вычесывать для того, чтобы это построить? ![]() Нуу, я тоже не шибко зарос шерстью... ![]() Привожу для примера диаграмму: ![]() Реальное положение векторов тока изображено сплошными цветными стрелками. Мудрец, подключавший счетчик, перепутал ТТ таким образом, что на элемент А попал ток В, на В - С и на С - А. А поскольку полярность обмоток тоже была перевёрнута, получилась такая аккуратненькая диаграммка с близким к единице косинусом (пунктирные стрелки). |
|
|
Гость Трансформаторы тока 6.2.2009, 21:56
mic61 Цитата(Гость @ 6.2.2009, 20:56) Уважаемые... 6.2.2009, 22:23
mic61 Цитата(Roman_D @ 7.2.2009, 12:23) ...Если... 7.2.2009, 15:36

Roman_D Цитата(mic61 @ 7.2.2009, 14:36) Характер ... 7.2.2009, 18:19

mic61 Цитата(Roman_D @ 7.2.2009, 17:19) Ещё раз... 7.2.2009, 18:46
doro Цитата(Roman_D @ 8.2.2009, 18:57) ...А по... 8.2.2009, 19:31
mic61 Цитата(doro @ 8.2.2009, 18:31) ...Фазы бы... 8.2.2009, 22:51
doro Цитата(mic61 @ 8.2.2009, 22:51) ...Неужел... 9.2.2009, 7:55
gomed12 ЦитатаРеальное положение векторов тока изображено ... 8.2.2009, 19:05
Roman_D Вот такие пироги с котятами. А точнее, иллюстрация... 9.2.2009, 1:17
mic61 Цитата(Roman_D @ 9.2.2009, 0:17) Применит... 9.2.2009, 12:48
Roman_D Цитата(mic61 @ 9.2.2009, 11:48) где снима... 9.2.2009, 15:02
mic61 Меня не перестают терзать смутные сомнения... Зам... 9.2.2009, 21:22
Roman_D Цитата(mic61 @ 9.2.2009, 20:22) Меня не п... 9.2.2009, 21:45
mic61 А куда пропал топикстартер? 9.2.2009, 22:32
Roman_D Выплеснули вместе с флудом... 10.2.2009, 0:39
*_Garik_* Продолжайте!!! Активно слежу за даной ... 10.2.2009, 1:02
mic61 При данном (см. ВД) ошибочном подключении счетчика... 10.2.2009, 12:24
Слава ЦитатаГрубый переворот одного ТТ (*, кого я учу ) ... 11.3.2009, 18:22
mic61 Цитата(Слава @ 11.3.2009, 17:22) Здесь ТТ... 11.3.2009, 21:01
Слава Ну вроде понятный график - по оси Х ток, по У - вр... 12.3.2009, 12:02
mic61 Цитата(Слава @ 12.3.2009, 11:02) Ну вроде... 13.3.2009, 0:06
Слава Вообще то счётчик считает мощность. Красная - cos ... 13.3.2009, 13:41
Roman_D Цитата(Слава @ 13.3.2009, 12:41) Вообще т... 13.3.2009, 23:49
Слава Ну ладно, поторопился, зацепил.
Просто трёп пусто... 14.3.2009, 0:00
Sergejs Дано: контрольный учет, (субабонент) представляющи... 14.3.2009, 1:43
mic61 Задача достаточно, если не сложная, то трудоемкая ... 14.3.2009, 12:52
Sergejs mic61 , благодарю за обстоятельный ответ.
Но где-т... 14.3.2009, 13:46
Sergejs Roman_D, а как насчет этого вопроса?
ЦитатаПредпол... 14.3.2009, 14:08

Roman_D Цитата(Sergejs @ 14.3.2009, 13:08) Paldie... 14.3.2009, 14:23
mic61 Цитата(Sergejs @ 14.3.2009, 12:46) ...
Но... 14.3.2009, 15:00
Roman_D Цитата(mic61 @ 14.3.2009, 11:52) 4. Смотр... 14.3.2009, 13:46
mic61 Цитата(Roman_D @ 14.3.2009, 12:46) Вот эт... 14.3.2009, 14:30
Roman_D Цитата(mic61 @ 14.3.2009, 13:30) При нали... 14.3.2009, 15:06
mic61 Но ТЭН - чисто активная нагрузка.
Добавлю, что на... 14.3.2009, 15:10
Roman_D Цитата(mic61 @ 14.3.2009, 14:10) Но ТЭН -... 14.3.2009, 15:20
Sergejs ЦитатаРазброс коэффициента трансформации ТТ для ко... 14.3.2009, 14:50
Sergejs ЦитатаУвы, не знаю такого прибора...
mic61, извин... 14.3.2009, 15:23
mic61 Цитата(Sergejs @ 14.3.2009, 14:23) mic61,... 14.3.2009, 16:07
Sergejs ЦитатаМеряем клещами мощность. Предположим, ток в ... 14.3.2009, 16:38
Roman_D Цитата(Sergejs @ 14.3.2009, 15:38) А как ... 14.3.2009, 17:01
mic61 Цитата(Sergejs @ 14.3.2009, 15:38) mic61,... 14.3.2009, 17:48
Sergejs ЦитатаТолько санкции.
Roman_D, от кого и кому?
Я ж... 14.3.2009, 17:37
Roman_D Цитата(Sergejs @ 14.3.2009, 16:37) Отосла... 14.3.2009, 19:53
Гость_Sergejs_* ЦитатаЕсли нагрузка несимметричная, но чисто актив... 14.3.2009, 18:03
mic61 Цитата(Гость_Sergejs_* @ 14.3.2009, 17:03... 14.3.2009, 18:18
Гость_Sergejs_* ЦитатаА что у Вас там за субчики? Чем занимаются? ... 14.3.2009, 18:40
mic61 Цитата(Гость_Sergejs_* @ 14.3.2009, 17:40... 14.3.2009, 18:58
Гость_Sergejs_* ЦитатаСию тяжкую миссию переложим на форум. Если с... 14.3.2009, 20:29
mic61 Пропустили. 43563 оборота в час это - 12 оборотов ... 14.3.2009, 20:51
Гость_Sergejs_* ЦитатаСию тяжкую миссию переложим на форум. Если с... 14.3.2009, 21:08
mic61 Цитата(Гость_Sergejs_* @ 14.3.2009, 20:08... 14.3.2009, 21:46
Гость_Sergejs_* mic61, благодарю за реальную помощь.
Когда поведу ... 14.3.2009, 21:52
Roman_D Обычно по договору мошшшность указывается в в кВт.... 14.3.2009, 22:10
Гость_Sergejs_* ЦитатаОбычно по договору мошшшность указывается в ... 14.3.2009, 22:22
Roman_D Цитата(Гость_Sergejs_* @ 14.3.2009, 21:22... 14.3.2009, 22:32
Гость_Sergejs_* ЦитатаА не имеете ли в распоряжении длинных кабель... 14.3.2009, 23:13
Гость_Sergejs_* ЦитатаА то, что Вы намеряете, это - просто проверк... 15.3.2009, 0:21
mic61 Цитата(Гость_Sergejs_* @ 14.3.2009, 23:21... 15.3.2009, 0:35
Гость_Sergejs_* ЦитатаПростейший способ - измерение с помощью приб... 15.3.2009, 1:17
Roman_D Существуют некоторые типы измерительных клещей, сп... 15.3.2009, 10:04
Слава Читая данную тему задумался - а как определить нач... 15.3.2009, 13:32
mic61 Цитата(Слава @ 15.3.2009, 12:32) Читая да... 15.3.2009, 14:20
Roman_D Если есть подозрение на ТТ, надо снимать ВАХ.
Для ... 15.3.2009, 15:38
mic61 Цитата(Roman_D @ 15.3.2009, 14:38) Прочит... 15.3.2009, 22:41
Слава ЦитатаЕсли не очень понятно объяснил, пишите. Набр... 15.3.2009, 22:07
Roman_D Цитата(Слава @ 15.3.2009, 21:07) Что заст... 15.3.2009, 23:17
фтвкуыщ Господа!
Наверное всем вам известны трансформа... 17.3.2009, 20:05
mic61 Там вобще-то табличка есть, на которой указано где... 17.3.2009, 21:12
Гость К сожалению трансформатор установлен еще бог знает... 17.3.2009, 21:39
mic61 А какие справочные данные Вам помогут определить г... 17.3.2009, 22:24
Гость_Sergejs_* Промерял в своём случае токи (двумя клещами) на тр... 18.3.2009, 17:16
mic61 Цитата(Гость_Sergejs_* @ 18.3.2009, 16:16... 18.3.2009, 19:01
Гость_Sergejs_* ЦитатаStravmaini kops padomju laikiem bez parbaude... 18.3.2009, 17:57
Гость_Sergejs_* mic61, я тоже за профессиональную работу. Но увы, ... 18.3.2009, 20:26
mic61 Цитата(Гость_Sergejs_* @ 18.3.2009, 19:26... 18.3.2009, 22:24
Roman_D Цитата(Гость_Sergejs_* @ 18.3.2009, 19:26... 18.3.2009, 22:28
mic61 Цитата(Roman_D @ 18.3.2009, 21:28) ...
То... 18.3.2009, 22:47
Гость_Sergejs_* ЦитатаА как же, проклятая хрень стОит половину мое... 18.3.2009, 23:52
mic61 Цитата(Гость_Sergejs_* @ 18.3.2009, 22:52... 19.3.2009, 0:28
Roman_D Цитата(Гость_Sergejs_* @ 18.3.2009, 22:52... 19.3.2009, 6:55
Гость_Sergejs_* ЦитатаУ нас такие (ВАФ-85) можно найти на радиорын... 19.3.2009, 0:55
mic61 Цитата(Гость_Sergejs_* @ 18.3.2009, 23:55... 19.3.2009, 1:06
Гость_Sergejs_* ЦитатаТолько если будете брать ВАФ-85, посмотрите,... 19.3.2009, 1:13
mic61 Цитата(Гость_Sergejs_* @ 19.3.2009, 0:13)... 19.3.2009, 16:00
Roman_D Есть подозрение, что ТТ у нас ТК-20
Не он? 19.3.2009, 16:15
Гость_Sergejs_* ЦитатаЕсть подозрение, что ТТ у нас ТК-20
Roman_D,... 19.3.2009, 19:53
mic61 Цитата(Гость_Sergejs_* @ 19.3.2009, 18:53... 19.3.2009, 20:59
Гость_Sergejs_* Цитата...Где-то запятая у Вас не там стоит. Утчнит... 19.3.2009, 21:49![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.2.2026, 8:02 |
|
|
|
|